[闲聊氵] 佛教的问题其实是，他一直左右脑互搏，理论消解实践的合法性

引用 orsoI2026-07-06 21:05

当然有问题了，所以我说你应该知耻辱啊，你还不承认？

你冒充离欲必须一下子离欲，那你健康怎么不一下子健康呢？你长高怎么不一下子长高呢？

被人揭穿后还不知耻辱。

你冒充欲望没有好坏，有欲望就是好的，你怎么不去杀人放火呢？你还不支耻？

我不去杀人放火是因为我不想啊，我没有这个欲望啊

还有你怎么造谣啊，我可从来没说过有欲望就是好的啊，我从来都是按照你的逻辑说的啊？

但是你自己说了欲望是幻觉，然后还要声称欲望有好坏，你自己不觉得搞笑吗？

我也没说要求你一下子离所有欲啊，我现在只是在质问你“知道苦是幻觉，知道无我是幻觉，却还在大谈苦对我的作用”这件事。

你知道这些，却还在执迷于苦与乐的作用，你不该羞耻吗？

引用 食肉动物22026-07-06 21:06

所以慢慢减少是怎么个慢慢呢？

我说是看你心情来离欲有什么问题吗？

有一个什么东西规定好了离欲要在什么时间段离多少欲吗？

我说的有什么问题吗？

怎么个慢慢减少，那是另一个话题，你不用扯开话题。我告诉你真想把。
我理解你的心情，因为很多人和你有同样的疑问，既然要离欲，那么离欲也是一种欲望啊？你以为只有你会提问？别人不会？

因缘所生法，我说即是空，亦为是假名，亦是中道义。----龙树菩萨这里只是很粗略的离欲步骤，实际上世尊早就说的更细了

最后一步就是无功用道。当你把一切贪恋舍弃了，最后还剩下一个欲望，就是我要觉悟我要灭苦，我要追求真正的真理，我要离欲。此时该如何灭掉最后一个欲望呢？如何操作呢？就是无功用道。就像一艘船，之前一直在朝着一个方向航行，当到达最后一步时，此时你不能再用力了，你再用力又变成执着了，就像你说的，如果最后一步还在执着我要离欲，那永远无法摆脱这个欲望。此时就才要把你所谓的离欲也是一个欲望也放弃掉，也舍弃掉。把这艘船的动力装置关闭，让它熄火。此时它没动力了，它连离欲这最后一个欲望也没有了，动力装置也关闭了，但船还是会随着余波继续向前，这就是无功用道。
。

引用 orsoI2026-07-06 21:55

怎么个慢慢减少，那是另一个话题，你不用扯开话题。我告诉你真想把。
我理解你的心情，因为很多人和你有同样的疑问，既然要离欲，那么离欲也是一种欲望啊？你以为只有你会提问？别人不会？

因缘所生法，我说即是空，亦为是假名，亦是中道义。----龙树菩萨这里只是很粗略的离欲步骤，实际上世尊早就说的更细了

最后一步就是无功用道。当你把一切贪恋舍弃了，最后还剩下一个欲望，就是我要觉悟我要灭苦，我要追求真正的真理，我要离欲。此时该如何灭掉最后一个欲望呢？如何操作呢？就是无功用道。就像一艘船，之前一直在朝着一个

什么叫另外的话题？

现在你不就是说自己在慢慢减少欲望吗？

所以我说，现在你的离欲就是离一部分欲，然后另一部分欲你现在没能力离，所以你就原谅了自己，剩下的欲看你心情离。

不是吗？

不要一遇到关键问题就回避啊

引用 食肉动物22026-07-06 21:13

我不去杀人放火是因为我不想啊，我没有这个欲望啊

还有你怎么造谣啊，我可从来没说过有欲望就是好的啊，我从来都是按照你的逻辑说的啊？

但是你自己说了欲望是幻觉，然后还要声称欲望有好坏，你自己不觉得搞笑吗？

我也没说要求你一下子离所有欲啊，我现在只是在质问你“知道苦是幻觉，知道无我是幻觉，却还在大谈苦对我的作用”这件事。

你知道这些，却还在执迷于苦与乐的作用，你不该羞耻吗？

1，哦， 你好厉害啊，你能杀人放火只是你不想，笑死我了，你骗骗你自己就够了。如果没有惩罚，社会还会安定吗？ 无非是你不敢怕惩罚呗。
2。欲望是幻觉，但欲望也分好坏，想要健康的欲望是好的，想要糜烂生活的欲望是坏的，这种常识都不懂，是你被揭穿后脸上有点挂不住了。
3，你才该羞耻啊，我知道欲望分好坏，你不只道欲望分好坏，当然是你该羞耻了。

引用 食肉动物22026-07-06 21:57

什么叫另外的话题？

现在你不就是说自己在慢慢减少欲望吗？

所以我说，现在你的离欲就是离一部分欲，然后另一部分欲你现在没能力离，所以你就原谅了自己，剩下的欲看你心情离。

不是吗？

不要一遇到关键问题就回避啊

当然一个一个话题说了，你这套把戏我还不知道吗？

别急，这是下一个话题，先说上一个话题，现在你明白为什么要用离欲作为驱动力了吗？ 因为离欲也是一种欲望，但它是最后一步要舍弃的欲望

引用 orsoI2026-07-06 22:03

1，哦， 你好厉害啊，你能杀人放火只是你不想，笑死我了，你骗骗你自己就够了。如果没有惩罚，社会还会安定吗？ 无非是你不敢怕惩罚呗。
2。欲望是幻觉，但欲望也分好坏，想要健康的欲望是好的，想要糜烂生活的欲望是坏的，这种常识都不懂，是你被揭穿后脸上有点挂不住了。
3，你才该羞耻啊，我知道欲望分好坏，你不只道欲望分好坏，当然是你该羞耻了。

1，哦， 你好厉害啊，你能杀人放火只是你不想，笑死我了，你骗骗你自己就够了。如果没有惩罚，社会还会安定吗？ 无非是你不敢怕惩罚呗。

哦？所以说如果没有惩罚，你就会想杀人放火咯？

2。欲望是幻觉，但欲望也分好坏，想要健康的欲望是好的，想要糜烂生活的欲望是坏的，这种常识都不懂，是你被揭穿后脸上有点挂不住了。

欲望都是幻觉了，欲望还怎么分好坏，你到底怎么理解幻觉这个东西的，好用的时候就是实在的，不好用的时候就是虚无的是吧？你是真信你的这套理论，还是只是觉得他方便啊？

3，你才该羞耻啊，我知道欲望分好坏，你不只道欲望分好坏，当然是你该羞耻了。

你一边说欲望是幻觉，有我是幻觉，一边又说欲望分好坏，自定义的幻觉是吧？

那好，我认你说的欲望分好坏，那我们再重论一个问题
穷人想要活下去的欲望是好还是坏？

引用 orsoI2026-07-06 22:04

当然一个一个话题说了，你这套把戏我还不知道吗？

别急，这是下一个话题，先说上一个话题，现在你明白为什么要用离欲作为驱动力了吗？ 因为离欲也是一种欲望，但它是最后一步要舍弃的欲望

我说的从来都是一个话题啊，你说欲望是幻觉，然后说离欲，然后又说欲望分好坏，要先离坏欲望，再离好欲望，现在是你把坏欲望离了，好欲望看你心情再离，有什么问题吗？

你好像误解了什么，我给你说明一下，我从来没有质疑过离欲这种修行手段，我质疑的是你对欲望，对离欲的看法。

我质疑的是你的做法，一边大谈欲望是幻觉，大谈离欲，大谈有无我是幻觉，一边又大谈欲望对“我”的作用。
好用的时候是实在的，不好用的时候又是虚幻，自己骗自己。

引用 食肉动物22026-07-06 22:07

1，哦， 你好厉害啊，你能杀人放火只是你不想，笑死我了，你骗骗你自己就够了。如果没有惩罚，社会还会安定吗？ 无非是你不敢怕惩罚呗。

哦？所以说如果没有惩罚，你就会想杀人放火咯？

2。欲望是幻觉，但欲望也分好坏，想要健康的欲望是好的，想要糜烂生活的欲望是坏的，这种常识都不懂，是你被揭穿后脸上有点挂不住了。

欲望都是幻觉了，欲望还怎么分好坏，你到底怎么理解幻觉这个东西的，好用的时候就是实在的，不好用的时候就是虚无的是吧？你是真信你的这套理论，还是只是觉得他方便啊？

3，你才该羞耻啊，我知道欲

1，我对别人杀人放火，别人当然也会报复对我杀人放火，所以杀人放火是坏的欲望，这种常识还要我来教你非常的可笑。

2，欲望是幻觉但起作用，我前面已经告诉过你了吧，因为起作用才分好欲望和坏欲望，虽然是虚幻的但起作用，。你听得懂人话吗？

3，对于成绩比我好的人来说，我要羞耻。对于成绩不如我的人来说，你应该羞耻，因为你连欲望分不分好坏都不懂。

引用 orsoI2026-07-06 22:17

1，我对别人杀人放火，别人当然也会报复对我杀人放火，所以杀人放火是坏的欲望，这种常识还要我来教你非常的可笑。

2，欲望是幻觉但起作用，我前面已经告诉过你了吧，因为起作用才分好欲望和坏欲望，虽然是虚幻的但起作用，。你听得懂人话吗？

3，对于成绩比我好的人来说，我要羞耻。对于成绩不如我的人来说，你应该羞耻，因为你连欲望分不分好坏都不懂。

1，我对别人杀人放火，别人当然也会报复对我杀人放火，所以杀人放火是坏的欲望，这种常识还要我来教你非常的可笑。

所以，你的意思是如果杀人放火没有代价，你就愿意杀人放火咯？你对于欲望好坏的判断是基于你会不会受到反噬？
那我请问，如果你可以在无人知晓的情况下杀人放火，你就会杀人放火吗？


2，欲望是幻觉但起作用，我前面已经告诉过你了吧，因为起作用才分好欲望和坏欲望，虽然是虚幻的但起作用，。你听得懂人话吗？

到底是谁听不懂人话，我重复多少遍了，既然欲望是幻觉，“有我”也是幻觉，一个幻觉对另一个幻觉起什么作用？虚幻对虚幻起什么作用？你所感到得到苦乐都是幻觉，你作用作用在哪里？

3，对于成绩比我好的人来说，我要羞耻。对于成绩不如我的人来说，你应该羞耻，因为你连欲望分不分好坏都不懂。

对不起，我在“没有惩罚就愿意杀人放火”的人面前，还真不用羞耻，“没有惩罚就愿意杀人放火”的人才应该羞耻。

如果学佛学到最后，是因为杀人放火会被报复才不生出杀人放火的念头，我想佛祖活过来也会气笑了吧

引用 食肉动物22026-07-06 22:09

我说的从来都是一个话题啊，你说欲望是幻觉，然后说离欲，然后又说欲望分好坏，要先离坏欲望，再离好欲望，现在是你把坏欲望离了，好欲望看你心情再离，有什么问题吗？

你好像误解了什么，我给你说明一下，我从来没有质疑过离欲这种修行手段，我质疑的是你对欲望，对离欲的看法。

我质疑的是你的做法，一边大谈欲望是幻觉，大谈离欲，大谈有无我是幻觉，一边又大谈欲望对“我”的作用。
好用的时候是实在的，不好用的时候又是虚幻，自己骗自己。

你好像误解了什么，我给你说明一下，这不是我对离欲的看法。是龙树菩萨的看法。因缘所生法，我说即是空，亦为是假名，亦是中道义。


因缘所生法---所有一切因缘所生的法，包括你说欲望对“我”的作用也包含在内。因为它能产生作用，所以我们普通人都以为它是实体。

我说既是空---但其实这些能起效果的，比如苹果是红的，看到好吃的东西会产生饥渴的欲望，这些一切，不仅仅指你所谓的欲望，其实还包括其他所有一切，由于没有独立的自性，所以起其本质是空的。

亦为是假名---事实虽然是空的，但世俗层面的角度来讲，可以假名施设。比如这里有一座桥，然后我走过去，从微观层面看，只看到无数分子在运动，根本没有人。从宏观角度来看，再更巨大的天体面前，地球对比下来只是小到像一个小分子，也不存在桥。仅仅在世俗人类的角度，才暂时默许承认，有一个人经过一座桥。

亦是中道义---不执着于有或空，超越二边，即为中道。到底哪个角度是对的，从微观角度看是对的，还是人类角度，还是巨大天体角度？哪个角度是对的？首先我们承认，微观，人类，宏观，这些都是相对出现的概念。彼此对立同时存在，所以没有实体，就像爸爸之所以叫爸爸，不是他具有爸爸属性，而是必须出现儿子的那一刹那，才能对立出他是爸爸。如果这个儿子不出现，他就永远不具备爸爸的属性。可见相互对立才能成立的概念，其实都是虚假的。因此宏观和人类，微观和人类，也是对立出现的，也是虚假的概念，因此都不应该执着。当你超越了这些，才能说接近了事实真相。

太长了，只看了几页。楼主对于佛教的知识还是了解得比较深刻，但是对于中观这一块还是没有了解得十分清楚。建议多看一些《中论》方面的论文或者研究。佛教的这套体系主要是配合修行使用的，其中最主要的是禅定。你需要在禅定当中去证得这样的境界。

因此，中观论中会使用很多否定的方式，但这种否定方式其实与修习禅定是有关系的。

引用 orsoI2026-07-06 22:33

你好像误解了什么，我给你说明一下，这不是我对离欲的看法。是龙树菩萨的看法。因缘所生法，我说即是空，亦为是假名，亦是中道义。


因缘所生法---所有一切因缘所生的法，包括你说欲望对“我”的作用也包含在内。因为它能产生作用，所以我们普通人都以为它是实体。

我说既是空---但其实这些能起效果的，比如苹果是红的，看到好吃的东西会产生饥渴的欲望，这些一切，不仅仅指你所谓的欲望，其实还包括其他所有一切，由于没有独立的自性，所以起其本质是空的。

亦为是假名---事实虽然是空的，但世俗层面的角度来讲，可以

不，这是你复述的你认为的龙树的看法，而不是龙树对离欲的看法，所以你这是准备绕开我的问题吗？

现在你的离欲就是离一部分欲，然后另一部分欲你现在没能力离，所以你就原谅了自己，剩下的欲看你心情离。

我这种论断有什么问题吗？

引用 食肉动物22026-07-06 22:26

1，我对别人杀人放火，别人当然也会报复对我杀人放火，所以杀人放火是坏的欲望，这种常识还要我来教你非常的可笑。

所以，你的意思是如果杀人放火没有代价，你就愿意杀人放火咯？你对于欲望好坏的判断是基于你会不会受到反噬？
那我请问，如果你可以在无人知晓的情况下杀人放火，你就会杀人放火吗？


2，欲望是幻觉但起作用，我前面已经告诉过你了吧，因为起作用才分好欲望和坏欲望，虽然是虚幻的但起作用，。你听得懂人话吗？

到底是谁听不懂人话，我重复多少遍了，既然欲望是幻觉，“有我”也是幻觉，一个幻觉对另一个幻觉

1，看看，你满地打滚的姿势。是你说贪欲不分好坏，所以我得出你可以杀人防火，你之所以不敢是因为怕惩罚。你打滚了半天想打滚到我身上？ 可以，我陪你慢慢玩，先回答我的问题，既然你说贪欲不分好坏，那你的意思是杀人放火也是应该的对吗？ 你只要回答是or否。

2，比如你晚上看到一条蛇，其实是假的，你看错了是幻觉，然后你下了一跳，拼命的逃跑。因为有了第一个幻觉，所以才导致了后一个幻觉的产生。

3，哈哈，是你说贪欲不分好坏，我说贪欲是分好坏的，看看你打滚的姿势真可怜。我只是按你的逻辑推理出，你为什么不敢杀人放火是怕被惩罚。

引用 orsoI2026-07-06 22:41

1，看看，你满地打滚的姿势。是你说贪欲不分好坏，所以我得出你可以杀人防火，你之所以不敢是因为怕惩罚。你打滚了半天想打滚到我身上？ 可以，我陪你慢慢玩，先回答我的问题，既然你说贪欲不分好坏，那你的意思是杀人放火也是应该的对吗？ 你只要回答是or否。

2，比如你晚上看到一条蛇，其实是假的，你看错了是幻觉，然后你下了一跳，拼命的逃跑。因为有了第一个幻觉，所以才导致了后一个幻觉的产生。

3，哈哈，是你说贪欲不分好坏，我说贪欲是分好坏的，看看你打滚的姿势真可怜。我只是按你的逻辑推理出，你为什么不敢杀人

1，看看，你满地打滚的姿势。是你说贪欲不分好坏，所以我得出你可以杀人防火，你之所以不敢是因为怕惩罚。你打滚了半天想打滚到我身上？ 可以，我陪你慢慢玩，先回答我的问题，既然你说贪欲不分好坏，那你的意思是杀人放火也是应该的对吗？ 你只要回答是or否。



这是直接造谣了？我是依据你说的贪欲是幻觉推出的贪欲不分好坏，你能说你这个幻觉好，他这个幻觉坏吗？

还有你这篇帖子是第几次造谣了，你是真不怕造口业啊。

2，比如你晚上看到一条蛇，其实是假的，你看错了是幻觉，然后你下了一跳，拼命的逃跑。因为有了第一个幻觉，所以才导致了后一个幻觉的产生。

我被假蛇吓一跳而逃跑，是因为我怕死，我认为死是真实的，所以假蛇这个幻觉，对我产生了作用，现在死也是幻觉，假蛇是幻觉，我害怕的心也是幻觉，所以幻觉还怎么对幻觉起作用呢，连你所谓的作用都是幻觉，那这个作用有什么实在吗？

3，哈哈，是你说贪欲不分好坏，我说贪欲是分好坏的，看看你打滚的姿势真可怜。我只是按你的逻辑推理出，你为什么不敢杀人放火是怕被惩罚。

最后再看一下上面的图片，我早就说我觉得欲望分好坏，但你都说欲望都是幻觉了，怎么还分好坏呢？

最后你能正面回答我三个问题吗？
1、没有惩罚你是不是就想杀人放火？
2、穷人想吃饱饭是好欲望还是坏欲望？
3、你剩下的欲是不是看你心情离？

引用 食肉动物22026-07-06 22:39

不，这是你复述的你认为的龙树的看法，而不是龙树对离欲的看法，所以你这是准备绕开我的问题吗？

现在你的离欲就是离一部分欲，然后另一部分欲你现在没能力离，所以你就原谅了自己，剩下的欲看你心情离。

我这种论断有什么问题吗？

龙树菩萨对离欲的看法太多了，其大弟子写的中观四百论里有很多。
第一大章，破常执品，也就是打破普通人认为的有本体的概念。
第二大章，破乐执品，普通人认为生活有真实的乐可得，但其实没有。
第三大章，破净执品，普通人认为世界上有美好的东西，所以不想离欲，所以这章专破这点。

你打滚姿势真难看，我原谅不原谅我自己，和世尊的道理对不对有什么关系？
你现在被人打脸后就开始想要靠攻击我来转移话题？我无所谓，我只要证明世尊的逻辑是对的就可以了。你乐意攻击我就攻击好了

引用 orsoI2026-07-06 22:52

龙树菩萨对离欲的看法太多了，其大弟子写的中观四百论里有很多。
第一大章，破常执品，也就是打破普通人认为的有本体的概念。
第二大章，破乐执品，普通人认为生活有真实的乐可得，但其实没有。
第三大章，破净执品，普通人认为世界上有美好的东西，所以不想离欲，所以这章专破这点。

你打滚姿势真难看，我原谅不原谅我自己，和世尊的道理对不对有什么关系？
你现在被人打脸后就开始想要靠攻击我来转移话题？我无所谓，我只要证明世尊的逻辑是对的就可以了。你乐意攻击我就攻击好了

问题是你说的不是世尊的道理啊，你说的是你眼中的世尊的道理。

你看你一直没正面回答我的问题。

你是在谤佛啊，少年。

还有是谁在打滚啊，是谁昨天还在说

所以世尊直接教导穷人离欲直面死亡是正确的，今天轮到自己就是离欲要缓离，慢离，要一步步来。

引用 食肉动物22026-07-06 22:50

1，看看，你满地打滚的姿势。是你说贪欲不分好坏，所以我得出你可以杀人防火，你之所以不敢是因为怕惩罚。你打滚了半天想打滚到我身上？ 可以，我陪你慢慢玩，先回答我的问题，既然你说贪欲不分好坏，那你的意思是杀人放火也是应该的对吗？ 你只要回答是or否。

这是直接造谣了？我是依据你说的贪欲是幻觉推出的贪欲不分好坏，你能说你这个幻觉好，他这个幻觉坏吗？

还有你这篇帖子是第几次造谣了，你是真不

你有点恶心了

你在468楼不是这么说的，你说你不觉的贪欲是错的，是我觉得贪欲是错的。
于是我在473楼说，你怎么会无耻到不觉得贪欲是错的呢？很明显贪欲分好坏，有好的贪欲和坏的贪欲，否则杀人放火是不是也没错？

引用 orsoI2026-07-06 22:52

龙树菩萨对离欲的看法太多了，其大弟子写的中观四百论里有很多。
第一大章，破常执品，也就是打破普通人认为的有本体的概念。
第二大章，破乐执品，普通人认为生活有真实的乐可得，但其实没有。
第三大章，破净执品，普通人认为世界上有美好的东西，所以不想离欲，所以这章专破这点。

你打滚姿势真难看，我原谅不原谅我自己，和世尊的道理对不对有什么关系？
你现在被人打脸后就开始想要靠攻击我来转移话题？我无所谓，我只要证明世尊的逻辑是对的就可以了。你乐意攻击我就攻击好了

穷人有想要吃饱饭的欲望，就是“这是欲望，欲望是虚幻的，世尊教导穷人离欲是正确的”

自己修行离欲的时候就是“欲望是有好有坏的，我们先把坏的欲望离了，好的再慢慢离。”

我说你在谤佛你有意见吗？

引用 orsoI2026-07-06 23:01

你有点恶心了

你在468楼不是这么说的，你说你不觉的贪欲是错的，是我觉得贪欲是错的。
于是我在473楼说，你怎么会无耻到不觉得贪欲是错的呢？很明显贪欲分好坏，有好的贪欲和坏的贪欲，否则杀人放火是不是也没错？

你语文水平是不是不行啊？
我觉得贪欲作为一个整体不算错有问题吗？
你自己也说了贪欲里有好的欲望也有坏的欲望，那整个贪欲就都是错的了？

倒是按你的逻辑，贪欲都是虚幻，还分什么好欲望坏欲望呢？

引用 食肉动物22026-07-06 22:56

问题是你说的不是世尊的道理啊，你说的是你眼中的世尊的道理。

你看你一直没正面回答我的问题。

你是在谤佛啊，少年。

还有是谁在打滚啊，是谁昨天还在说

所以世尊直接教导穷人离欲直面死亡是正确的，今天轮到自己就是离欲要缓离，慢离，要一步步来。

你是说因为我自己没做到完全离欲，所以世尊的道理是错的？ 我就是因为知道你准备怎么打滚，所以才提前和你说，我自己有没有做到，和世尊的道理对不对是2回事。
你是说学校里的学生因为有一个人没做到，所以整个学校都是错的。因为有人知道适当运动能健康，但是他自己没做到，所以适当运动不会健康，

我都给你提前打了预防针，你还玩这套，有点low啊