[闲聊氵] 佛教的问题其实是，他一直左右脑互搏，理论消解实践的合法性

不然呢？真要建地上佛国我们又不乐意，他们还是就这样就好。

某种意义上算是我标签贴错了，这个我承认错误

唯心主义or唯物主义
理性主义or经验主义

这四个东西确实可以两两组合，唯心主义里面经验论和理性论都很常见，只是唯物主义+理性主义的比较少。

佛教的二谛更接近理性主义和经验主义的认识论分别。
而“中观”近似于一种怀疑论吧。

根本上的问题，如果要说得更精确一些，就是你为了推动实践活动，就不可能坚持最初的怀疑论立场——就像哪怕是现代国家也不可能真的用“社会契约论”来实操(不然任由民粹上桌国家一般会完蛋)——我们管这个一般叫外儒内法。

外儒内法可不可行呢，你别说，上座部那里，其实某种程度上也算外儒内法了，胜义部分和给普通民众的宗教部分完全隔离开……
我只能说某种程度上来说，佛教的问题或许是手上必须有枪杆子才行，他要是掌握政权能靠物理方式让其他人闭嘴那搞外儒内法还真行，但是如果只能公平和人汴京的话，就会显得很双标很丢人了。

引用 liwenru2026-07-04 22:30

唉，打滚；唉，偷换概念；唉，双标
如果你不每次都将我的话偷偷截掉一都分，以此作为自己赢的论据，可能你的话会更有说服力吧
不过一个装睡的人是永远无法叫醒的，我也只能言尽于此

我建议你少造谣

1，我没有吹嘘过，我只是称述事实，世尊是全知， 理由是，西哲一切没能解决的问题，世尊都解释了。 证据在我写的“小议东西方哲学的相同和不同之处~~ ” 这个板块搜一下就有。
2，每个人都知道好好学习，清淡饮食，合理锻炼，拒绝垃圾食品，但能做到的永远是少数，按你理论这些人都是邪魔外道。论坛里一直有因为白粥争吵的话题，你怎么不去说这帮吃粥的人和吃炸鸡啤酒快乐水的人是邪魔外道呢？

引用 lqiryic2026-07-04 23:13

其实我觉得层主和楼主都蛮好理解的，不对佛学研究粗略的爬了下。
楼主关于唯心唯物定义我觉得有点不清晰，我用我的话稍微解释下。唯心是以认知为依据，唯物是以客观事实为依据。不存在绝对的唯物和唯心。不存在绝对的唯心，因为认知的构建需要客观事实，即使是看起来虚假的事实也是客观事实的一部分。不存在绝对的唯物，因为客观事实需要认知来让人理解。心随物动，物随心变。
层主意思是佛教作为宗教，它终究是唯心的。只是他给你看起来唯物的解决方案，需要你相信它能解决。你相信它能解决，它就可能解决。因为宗教是唯心的。而楼主要

1，佛法不唯心，入门第一课就告诉你，真相超越相对，有无，对错。
先用逻辑推理证明了万物找不到本体，这个已经被西哲证明了。但是找不到本体不代表什么都没有，这种因果流转的现象却存在。俗称蝴蝶效应。所以佛法入门第一课，就要解决如何超越相对概念的办法。

2，康德推理到这步就停止了，说一切都是被密室困境左右，他认为应该会有唯物，但我们永远无法触摸，因为我们永远被困于密室困境。

佛法却说有办法，佛法说，唯心唯物，都是后天概念，一切概念都是后天的，世界本来是圆满的，是人类硬要把某种关系规定为逻辑，于是就对立出悖论，永远无法突破悖论。承认了有乐，就对立出了苦，想要追求乐，等于承认始终有苦所以才要逃避去追求乐。

3，第三步佛法就进入唯物的实际操作部分。理论有了，如何实际操作？

为学日益,为道日损,损之又损,以至于无为,无为而无不为-----出自，道德经。
儒家也发现了这个问题，提出了著名的----子曰知止而后有定,定而后能静,静而后能安,安而后能虑,虑而后能得

既然唯物和唯心对万物进行了干扰而产生塌缩，想要找到真相很简单，老子说，把各种后天概念全部去掉，进入为道日损的过程。
儒家说你想要开悟，不是去学乱七八糟的东西，而是反过来停下来，进入定和静止状态。
此时，楼主陷入了“空=虚无”的常规错误理解，所以老子说要损之又损，空=虚无和什么都不做，这种观点又是一种后天概念。还是要破除。

最后真正的境界就是不执着万法，在老子这里就是无为。无为，不等于是傻子，而是把心擦的明亮，所以才能无所不为，照亮一切。你心里但凡执着，等于镜子里有脏东西，就永远无法照亮一切。这是实际证据，用镜子证明的确可行。

4，明白了这点就明白了为什么佛法能传到中国，因为其他地方有神教基本都是唯心的。只有老子和佛经的观点相似，只有中国有类似老子这种实际操作的玩家，儒家的观点也接近佛经。

又到我第三喜欢的佛学辩论了吗？

感觉东亚南亚东南亚这块儿的一堆教派辩起来比亚伯拉罕诸教好看多了

你们和一个真信的人辩什么，本质问题是他自己已经相信“世界本来是圆满的”这种自性说了，他连佛教内部的宗派都跳不出来，你和他辩有什么用

引用 吠瑠璃の炎落ち2026-07-05 11:42

你们和一个真信的人辩什么，本质问题是他自己已经相信“世界本来是圆满的”这种自性说了，他连佛教内部的宗派都跳不出来，你和他辩有什么用

佛教的问题就是他们明明和其他宗教一样在信一个无法证明也无法证伪的观点，但他们还要向你证明他们是基于自己的智慧而信的。

引用 orsoI2026-07-03 19:32

世尊是全知，而非全能。

全知的世尊知道杂交水稻怎么培育吗？

引用 食肉动物22026-07-05 15:17

全知的世尊知道杂交水稻怎么培育吗？

可以。

1，先讲原理。哲学家巴门尼德说，一切运动和变化，都是人类的幻觉。杂交水稻如何培育，也是因缘所生法，我说既是空。哲学家讲了你连宇宙的最小微粒都找不到，哪来的种子呢？
龙树菩萨解释的更详细，杂交水稻的种子，如果是自生的，那么永远是生种子，不可能变成水稻。如果是他生的，由一个A生出完全属性不同的B，二者毫无关联，那么西瓜就可能是电脑生成的，冰块就可能是火把生成的，因为二者也是毫无关联的。

按哲学观点，实际上种子是瞬间消失的，它不消失就无法变成水稻。消失到哪里去呢？不知道，然后瞬间就出现一个完全没有关系的水稻。因为这一切幻化结果都是人类密室困境干扰后的产物，所以世尊可以知道如何培养水稻。

2，在讲事实。
《佛本行集经》阿难因缘品中，外道质问阿难，请观此尸奢波树，有几片叶子。阿难回答后就走了。外道不服，故意偷偷藏了几片叶子再问阿难，阿难说了一个新的数字。外道一看自己藏得树叶数量就知道阿难说对了。
世尊当年也被质问过，认为世尊是王子，养尊处优，没养过动物，于是就去质问他，然后他回答了，甚至还回答了别人该如何减肥。如果他活到现在就能回答你如何养水稻。

3，大部分人只敢质疑大乘，是因为容易在里面夹杂错误理解或私货。
几乎没人敢质疑小乘，比如入门基础课程，苦空无常无我，这些人没办法质疑，因为这些逻辑他们无法反驳。

所以市面上一般质疑的都是质疑大乘，因为大乘属于高级内容，一般人不懂，所以容易夹杂私货。一碰到基础的，一般人能懂的，就容易露馅。

引用 orsoI2026-07-05 17:43

可以。

1，先讲原理。哲学家巴门尼德说，一切运动和变化，都是人类的幻觉。杂交水稻如何培育，也是因缘所生法，我说既是空。哲学家讲了你连宇宙的最小微粒都找不到，哪来的种子呢？
龙树菩萨解释的更详细，杂交水稻的种子，如果是自生的，那么永远是生种子，不可能变成水稻。如果是他生的，由一个A生出完全属性不同的B，二者毫无关联，那么西瓜就可能是电脑生成的，冰块就可能是火把生成的，因为二者也是毫无关联的。

按哲学观点，实际上种子是瞬间消失的，它不消失就无法变成水稻。消失到哪里去呢？不知道，然后瞬间就出现一个

不用你说那么多，我就问你，那全知的世尊为什么没有教授大家杂交水稻的培育方法呢？

引用 食肉动物22026-07-05 17:47

不用你说那么多，我就问你，那全知的世尊为什么没有教授大家杂交水稻的培育方法呢？

要有因缘才行

比如古代人问你如何能快速去遥远的地方，你直接说做飞机去，他是无法理解的。所以只能说当时人们能知道的事情。

引用 orsoI2026-07-05 17:50

要有因缘才行

比如古代人问你如何能快速去遥远的地方，你直接说做飞机去，他是无法理解的。所以只能说当时人们能知道的事情。

那为什么世尊不从最基础的教起呢，如果普通人不听，那他那些徒弟总会愿意听吧？
为什么全知的世尊不愿意教授他的徒弟们杂交水稻的种植呢？

引用 食肉动物22026-07-05 17:53

那为什么世尊不从最基础的教起呢，如果普通人不听，那他那些徒弟总会愿意听吧？
为什么全知的世尊不愿意教授他的徒弟们杂交水稻的种植呢？

1，因为没有人问，减肥也是因为正好有人太肥胖了不舒服，有了这个因缘，所以世尊才回答了如何减肥。
2，世尊对弟子的要求是灭苦，开的课程就是灭苦，而不是教他们生活技能。

引用 orsoI2026-07-05 18:02

1，因为没有人问，减肥也是因为正好有人太肥胖了不舒服，有了这个因缘，所以世尊才回答了如何减肥。
2，世尊对弟子的要求是灭苦，开的课程就是灭苦，而不是教他们生活技能。

1、古代最大的问题不就是饥饿吗，世尊能教问他的富人减肥，却不能教穷人杂交水稻吗？
世尊都教人种地了，为什么不把杂交水稻的培育教给大家呢？
就算当时教不会，为什么不留下些线索，让未来的人们找寻方法时加快些进度呢？

2、世尊只教弟子们灭苦，所以就对世上那些因食物不够而饿死的人们视而不见吗？

引用 食肉动物22026-07-05 18:13

1、古代最大的问题不就是饥饿吗，世尊能教问他的富人减肥，却不能教穷人杂交水稻吗？
世尊都教人种地了，为什么不把杂交水稻的培育教给大家呢？
就算当时教不会，为什么不留下些线索，让未来的人们找寻方法时加快些进度呢？

2、世尊只教弟子们灭苦，所以就对世上那些因食物不够而饿死的人们视而不见吗？

1，有生一定有死，没办法的。有好一定有坏，没办法的。

2，生死，饥饿和吃饱，美和丑，一切问题的根源在于你执着有一个我存在，只要你执着这个我，苦就永远存在。

于是世尊提出第一个课题，我是一定存在的实体吗？如果一定是真实的存在的实体，就要想办法尽可能让更多人吃饱饭。如果我不是真实的实体，那解决办法就不在让更多人吃饱饭，而是解决对自我的执着。

引用 orsoI2026-07-05 18:26

1，有生一定有死，没办法的。有好一定有坏，没办法的。

2，生死，饥饿和吃饱，美和丑，一切问题的根源在于你执着有一个我存在，只要你执着这个我，苦就永远存在。

于是世尊提出第一个课题，我是一定存在的实体吗？如果一定是真实的存在的实体，就要想办法尽可能让更多人吃饱饭。如果我不是真实的实体，那解决办法就不在让更多人吃饱饭，而是解决对自我的执着。

那世尊为什么还要让人行善呢？
有人来询问世尊如何减肥，世尊为何还教人减肥呢？

难不成富人因为肥胖而不舒服，世尊可以教他减肥，穷人因为饥饿而不舒服，世尊反而教他“解决对自我的执着”？

引用 食肉动物22026-07-05 18:38

那世尊为什么还要让人行善呢？
有人来询问世尊如何减肥，世尊为何还教人减肥呢？

1，问减肥是因为正好有因缘，随缘不攀缘，你坚持要向别人推荐，错误，你坚持不向别人推荐，也是错误，所以叫随缘不攀援。
2，行善是因为世界由自己的五受阴组成，也就是说，世界由自己的密室困境组成，你对世界做恶，就是对自己的密室困境做恶，最终倒霉的是你自己。俗称因果报应。
3，肥胖人说明有钱吃的多，他第一个要解决的是减肥。穷人经常饥饿，授人以鱼不如授人以渔。等你去古代交会别人如何开飞机都什么时候了？ 所以穷人第一个要面对的是如何面对死亡。

引用 orsoI2026-07-05 18:43

1，问减肥是因为正好有因缘，随缘不攀缘，你坚持要向别人推荐，错误，你坚持不向别人推荐，也是错误，所以叫随缘不攀援。
2，行善是因为世界由自己的五受阴组成，也就是说，世界由自己的密室困境组成，你对世界做恶，就是对自己的密室困境做恶，最终倒霉的是你自己。俗称因果报应。
3，肥胖人说明有钱吃的多，他第一个要解决的是减肥。穷人经常饥饿，授人以鱼不如授人以渔。等你去古代交会别人如何开飞机都什么时候了？ 所以穷人第一个要面对的是如何面对死亡。

所以说，世尊就是教富人就能好好教对方如何活，对穷人就是救不了，传教如何好好死？
世尊脑子里明明有让更多人活的更好的方法，却不传授，就因为没人问他这样的问题，是这样吗？

引用 食肉动物22026-07-05 18:53

所以说，世尊就是教富人就能好好教对方如何活，对穷人就是救不了，传教如何好好死？
世尊脑子里明明有让更多人活的更好的方法，却不传授，就因为没人问他这样的问题，是这样吗？

你别逃避话题阿，一切的问题是不是出在有我？ 你只要回答是or否。