为了不让佛教辩论那楼的楼主一直收到无关提示，我在这单开一楼

Reply Post by orsoI (2026-07-17 02:42):

质疑啊，你能拿出合理的推理证明，你就可以质疑

但是抱歉，你不能质疑，因为你打滚的不思考了就不存在我，这句话无法推翻笛卡尔。

经典左右脑互搏

怎么你的每一句话都能出洋相啊。

Reply Post by 千年大劫 (2026-07-17 15:07):

鉴于世尊又代表普通人下起了定义，特此再开一个投票楼，打扰到大家了，不好意思
这个投票除了你@orsoI和你的小号@orso1外，没人支持你，o八分钱你有何感想？

我去，我都没发现他还有个小号呢

Reply to Reply Post by 食肉动物2 (2026-07-17 15:25)
https://ngabbs.com/read.php?tid=39834446&topid=753629664&page=109#pid753629664Anchor
坛友，请看这个贴子，当时o八分钱和w天尊打滚一个号被禁言了，急眼了立马又上了一个号，被处罚的那个账号就是他现在用的账号

Reply Post by 千年大劫 (2026-07-17 15:51):

https://ngabbs.com/read.php?tid=39834446&topid=753629664&page=109#pid753629664Anchor
坛友，请看这个贴子，当时o八分钱和w天尊打滚一个号被禁言了，急眼了立马又上了一个号，被处罚的那个账号就是他现在用的账号

原来如此我就说这种全靠造谣打滚来辩论的人，怎么会没被禁言过

还是要和路过的坛友们说明一下，这并非辩论，只是单方面搜集o处丑态的楼层。

如果看完前因后果的人，应该会了解o世尊属于反驳型人格，他缺乏参与一场辩论的基本逻辑，以及对自己与他人的尊重，这种人怎么样都无所谓，但以后他再露头胡言乱语，就把这帖子给被绕进去的路人看，让他少害两个人。

Reply Post by 食肉动物2 (2026-07-17 07:30):

拿出证据

再给你强调一遍，笛卡尔只说过我思故我在，我不思故我不在是你的理论，和笛卡尔无关，别搁这碰瓷了

你连没有思考无法证明我不存在，不等效于没有思考就证明我不存在都不清楚，还在这大谈我思故我在
笛卡尔作为身心二元论者，是认为身心是作为两个实体存在的，就算你说的脑死亡(身死)才算不具备思考能力成立，那脑死亡(身死也并不能证明[colo

谢谢你用身心二元论证明了我的观点才是对的。

1，我可没说过我不思考则我不在，我说得很清楚，这里的思指的是能力，因为我具备思考的能力，所以我存在。

2，没有思考当然无法证明我不存在，因为可能存在，也可能不存在。因为没有思考，并不代表没有思考能力，只不过暂时不起作用。你连这个都不清楚，还在这大谈我思故我在。

3，身心二元论，你终于承认了我的观点，恰恰证明了思考比吃饭重要。笛卡尔是先根据我思考能力推出我存在，然后才得出下一个结论，我们虽然能思考，但是无法由此确定我的身体是否存在，因为我作为思考着某个东西是我的心灵，所以我的心灵不同于我的身体。

看到没，先确定的基石是我思故我在，然后才推理衍生概念，我的身体。而不是先确定我有身体，然后推理出我存在。

Reply Post by 食肉动物2 (2026-07-17 07:33):

你这语文水平真无敌了，我说无法证明

1，不需要上帝保障，每个人都经历过睡觉时不思考，是不是需要上帝保障后我才能睡觉？
2，我不需要说清楚什么叫不具备思考能力，我只要告诉你，不思考不等于丧失思考能力就行。而且是每个人每天都发生的事情。
3，所以呢，我眼睛闭上了，我从此丧失了看的能力吗？只要任何一个人睁开眼又能看见，那你前面的打滚全部推翻

Reply Post by 食肉动物2 (2026-07-17 15:07):

怎么你的每一句话都能出洋相啊。

谢谢你用笛卡尔的身心二元论证明了我的观点。思考比身体重要，先有思考再推理出身体

怎么你的每一句话都能出洋相啊。

Reply Post by orsoI (2026-07-17 21:57):

1，不需要上帝保障，每个人都经历过睡觉时不思考，是不是需要上帝保障后我才能睡觉？
2，我不需要说清楚什么叫不具备思考能力，我只要告诉你，不思考不等于丧失思考能力就行。而且是每个人每天都发生的事情。
3，所以呢，我眼睛闭上了，我从此丧失了看的能力吗？只要任何一个人睁开眼又能看见，那你前面的打滚全部推翻

首先给你看一下关于看的能力普通人的看法
麻烦你以后说话别随便就代表普通人，很明显大家同意我观点的更多，同意看的能力就等于与解读能力的就两个。
在此基础上所有你关于看的能力的推论都是错误的
因此，关于思考的能力你的观点也是错误的。

每一种能力都是多个系统共同影响构成的，这是部分与整体的作用，你闭上眼睛，但你接收信号的系统还在运行，但你的接收系统没了，你就不具备看的能力了。
所以闭上眼睛只是暂时不看，而失去眼睛就是失去看的能力。

同理，你睡觉只是不能思，但你成为植物人，大脑发生病变，那就是失去思的能力了。

你想继续打滚随便你，这个投票贴就是铁证。

由此可证，失去思的能力并不能证明我不在，是你一直在打滚。

Reply Post by orsoI (2026-07-17 21:56):

谢谢你用身心二元论证明了我的观点才是对的。

1，我可没说过我不思考则我不在，我说得很清楚，这里的思指的是能力，因为我具备思考的能力，所以我存在。

2，没有思考当然无法证明我不存在，因为可能存在，也可能不存在。因为没有思考，并不代表没有思考能力，只不过暂时不起作用。你连这个都不清楚，还在这大谈我思故我在。

3，身心二元论，你终于承认了我的观点，恰恰证明了思考比吃饭重要。笛卡尔是先根据我思考能力推出我存在，然后才得出下一个结论，我们虽然能思考，但是无法由此确定我的身体是否存在，因为我作为思考

你懂身心二元论吗？

身心二元论是笛卡尔认为身心是两个实在，没有说心比身重要这种说法，只是他的推理重点在我在上，因为身体的存在就是客观事实。

能不能别用你的鬼脑去侮辱哲学了？

Reply Post by orsoI (2026-07-17 21:57):

1，不需要上帝保障，每个人都经历过睡觉时不思考，是不是需要上帝保障后我才能睡觉？
2，我不需要说清楚什么叫不具备思考能力，我只要告诉你，不思考不等于丧失思考能力就行。而且是每个人每天都发生的事情。
3，所以呢，我眼睛闭上了，我从此丧失了看的能力吗？只要任何一个人睁开眼又能看见，那你前面的打滚全部推翻

不需要上帝保障都来了

你是真没看过笛卡尔的沉思录啊

Ex quibus satis patet illum fallacem esse non posse: omnem enim fraudem, et deceptionem a defectu aliquo pendere lumine naturali manifestum est.
由此足以表明，祂不可能是一个欺骗者；因为自然理性之光清楚地显示，一切欺骗和狡诈都取决于某种缺陷

judicandi facultatem ... a Deo me accepisse ... cum nolit me fallere, certe non talem mihi dedit, ut, dum recte ea utar, possim errare.
……判断能力……无疑是我从上帝那里接受来的……而且，因为他不想骗我，他肯定没有给我那样一种能力，使我在正当使用它的时候会出错。

菜就多学，别搁这胡言乱语

Reply Post by orsoI (2026-07-17 22:00):

谢谢你用笛卡尔的身心二元论证明了我的观点。思考比身体重要，先有思考再推理出身体

怎么你的每一句话都能出洋相啊。

你到底是相信笛卡尔还是质疑笛卡尔啊？

左右脑互搏到这种程度还好意思继续打滚啊

Reply Post by 食肉动物2 (2026-07-17 22:32):

你懂身心二元论吗？

身心二元论是笛卡尔认为身心是两个实在，没有说心比身重要这种说法，只是他的推理重点在我在上，因为身体的存在就是客观事实。

能不能别用你的鬼脑去侮辱哲学了？

笛卡尔是根据我思故我在，才推理出下一个不属于我心灵思考的肉体，
可没有听到他说我肉体在故我在

你是怎么蠢到百度后都不去看看在说什么，就直接拿来用的？

Reply Post by 食肉动物2 (2026-07-17 22:36):

不需要上帝保障都来了

你是真没看过笛卡尔的沉思录啊

你百度前先要过过脑子的啊，笑死我了

他说对方一定能操控，是为了怀疑一切，你听得懂人话吗？ 笛卡尔认定对方一定能操控一切，是为了说明其他一切都有可能是假的，就像做梦一样，只有思考能相信。
那么假设他不这么认定呢，假设对方无法操控一切呢？ 那还是思考可以相信。所以才得出思考是最可靠的

Reply Post by orsoI (2026-07-17 22:40):

笛卡尔是根据我思故我在，才推理出下一个不属于我心灵思考的肉体，
可没有听到他说我肉体在故我在

你是怎么蠢到百度后都不去看看在说什么，就直接拿来用的？

他通过什么证明我在，和他认为两者同样重要有什么关系？

哦，先证明出来的就比后证明出来的重要吗？
那双胞胎先后出生，先出生的就比后出生的重要？先出生的就是真实的，后出生的就是假的？

有没有点脑子

Reply Post by 食肉动物2 (2026-07-17 22:39):

你到底是相信笛卡尔还是质疑笛卡尔啊？

左右脑互搏到这种程度还好意思继续打滚啊

抱歉，笛卡尔没说过我身体在故我在， 你往死路上打滚我也是的确没有想到你会这么优秀

Reply Post by orsoI (2026-07-17 22:44):

你百度前先要过过脑子的啊，笑死我了

他说对方一定能操控，是为了怀疑一切，你听得懂人话吗？ 笛卡尔认定对方一定能操控一切，是为了说明其他一切都有可能是假的，就像做梦一样，只有思考能相信。
那么假设他不这么认定呢，假设对方无法操控一切呢？ 那还是思考可以相信。所以才得出思考是最可靠的

我原文都贴给你了还能嘴硬啊？

你说的这些是证明我思故我在的时候，在后续的推理中，笛卡尔明显引入了上帝保障，这是有一个完整的逻辑范式的。

咋，你比笛卡尔牛逼？又要引用笛卡尔的观点，又要否定笛卡尔的逻辑范式？

Reply Post by 食肉动物2 (2026-07-17 22:45):

他通过什么证明我在，和他认为两者同样重要有什么关系？

哦，先证明出来的就比后证明出来的重要吗？
那双胞胎先后出生，先出生的就比后出生的重要？先出生的就是真实的，后出生的就是假的？

有没有点脑子

看看，你为了打滚，现在开始攻击笛卡尔了。

根据有我思，推理出还有个肉体， 你能根据第一个出生的孩子，就推理出后面一定还有一个孩子吗？

Reply Post by 食肉动物2 (2026-07-17 22:47):

我原文都贴给你了还能嘴硬啊？

你说的这些是证明我思故我在的时候，在后续的推理中，笛卡尔明显引入了上帝保障，这是有一个完整的逻辑范式的。

咋，你比笛卡尔牛逼？又要引用笛卡尔的观点，又要否定笛卡尔的逻辑范式？

我再说一遍，你听的懂人话吗？ 不是真有一个恶魔在操纵一切，而是笛卡尔为了怀疑一切，提出一个恶魔能操纵一切，这样就能导致一切都是假的都应该被。
于是笛卡尔说，在一切都是假的情况下，什么才是真的。

你要是连这个都听不懂，那我能理解你为什么打滚到现在了

Reply Post by orsoI (2026-07-17 22:45):

抱歉，笛卡尔没说过我身体在故我在， 你往死路上打滚我也是的确没有想到你会这么优秀

到底谁在打滚，谁说过我身体在故我在了？

我一直强调的是，在笛卡尔的二元论里，心与身是同等重要的。

心是由我思故我在推理得出，身是实在的广延实体。

这两者都是实在，没有说谁比谁重要的说法。

如果你要用笛卡尔你就得接受他的这个观点，如果你要反驳笛卡尔，麻烦拿出新的观点。