[剧情讨论] 我理解了阿尔图罗，原来，阿尔图罗并不理解

而且，图图的最后的回忆里，是逆时回忆的，而且越来越有感情。

看到花匠、老神父、母亲的葬礼、弟弟。编剧预示着图图是有感情和牵挂的(代表是一个心里不坏)，动机是好的(为了所有人都的共感，为了所有人的强大心灵，以达到永恒)，只是出发点错了(葬礼的演奏)，上面也有朋友说了，一个孩子，从未收到指引，在巨大刺激(母亲离世)下，使用了自己的能力，造成了严重后果。然后在好的目标的指引下，在疯狂(本来想说错误，不过，“这片大地”，更离谱的数不胜数)的路上一路狂飙，直到与巫王对话，正视自己(演奏自己和同弟弟聊久远的约定)，然后上岛

虽然有些突兀，至少作为博士，不用担心她霍霍别的干员了

楼主说得好厉害……

好帅的分析和比喻

好棒的形容！

好棒的分析！！！

想起之前我看完送葬人密录的感想是我本以为她是借助他人感情去领会感情，而实际她已在感情的浪潮之中，而一直以来我有好感的2226就是从他人身上体会一点感情为何物的无情生物，确实在后续的塑造中发现yj的本意与我自己想法的差异，就没怎么关注这个角色，漫画下半我也一直没有看。而这次剧情之中再多次把2226比作镜子之后我又感觉似乎是有那么一点味道的，即她本该是有情之人，但是她的天赋压垮她，因此只有走向理想之道，而这样的道路使她被压制的仅有不多的情感依旧遭到了破坏，使她永久停留在年幼的葬礼，并且只是茫然地探索，他是失败的，然而无论如何也该是失败的。确实从剧情的角度来看对这个角色及其影响处理还是太轻了，汴京那一部分也抽象得要死()但我依旧这样想，她既处于感情之中又是一个无所有者，就像vvan在她眼中看见与自己同样的感情，她也确实只是领会并且表现出来，却无法真心理解是什么

说得很好诶，我也是这种感觉
而且阿尔图罗和费德里科正好是拉特兰共感与律法双重极端作用下的两个尽头，真的写得挺有意思的

说一点奇怪的东西。
在某赛博算命的功能理论里边。
阿葬的主功能-劣势轴是外倾逻辑内倾情感轴。而图图刚好是反过来，内倾逻辑-外倾情感轴。

在功能轴上，具有这种特性的两种分型一般称作阴影。
图图是阿葬的影子。同时阿葬也是图图的影子。
纯当口胡

楼主的分析其实不错，所以2226的语音听起来特别怪，里面她对博士的情感有些太特殊了

引用 pulig2023-11-02 22:30

说的好
我觉得2226的人物轨迹还是挺合理的，在一个人的心灵还没成型的时候接受太多外界信息，且没有人帮忙引导的时候，ta的思维方式肯定是会扭曲的，更何况是情感这种不讲理的事情，她自己也没有办法在里面找到合适的逻辑去处理她看到的事情，类比现实孩子在成长过程中一定会经历的“跟风期”。所以她在她妈追求理想死后的第一想法是“后悔没有帮助妈妈做好准备”而不是更深切的悲伤，因为我们常人对亲人的死去的悲伤，是基于自身对他人的感情的，而2226的本我在过于澎湃的信息洪流中根

请问后面提到的这个帖子有指路吗！很想去看看

拉特兰人的共感很可能就是造成他们的情感障碍的原因，因为按照常理来说情感是个人的，你通过语言分享给别人他们也未必能感同身受。而共感是直接能感受到他人的情感，难免会造成个人的情感淡化、混杂。

拉特兰人之间不需要语言就能相互理解，而肥鸭只会感到火大；能天使很外向好说话，但难以成为真正的朋友。

沉在海里的杯子这个比喻太到位了，绝赞
个人体验上讲，这次剧情确实地达成了我对阿尔图罗的一个基本期望——把她的人性部分拉回来。虽然跟我预期不同的是阿葬并没有成为这个过程中最关键的部分，但作为他老姐重要的人性稳定锚，也确实发挥出了贴合这个身份的作用。
在我的个人理解里，阿尔图罗现在是一个被过于棘手的能力所选中，并因此导致她的成长路线和精神面彻底与常人偏离的角色。她在这次活动之前可以说是一个行使着自己特殊能力的代行者，但无论是她身边的人还是她自己，其实都没有学会如何与那份能力相处。这次被巫王点醒虽然只能算点醒了一点点，但阶段性塑造起码是完成了。
不得不说，看到小时候，被自己的能力裹挟之前的阿尔图罗和费德里科的相处里展现出那种和正常人别无二致，带着温馨和童真的姐弟感情，是真的挺令人感叹的。而在那个安静的小房间里做出的小小约定，也成了多年后精神上已经极其异常的两人在迎来初步和解后心照不宣的一个锚点。希望以后能看到他们两人间越发正常和日常的相处

这是一只在海里还能隔空加热别人杯子的杯子

其实在空想花庭我就是这个观点，阿尔图罗自身无法产生感情所以不理解，费德里科无法感受他人的感情所以不理解，两个人都不是很正常
区别在于，费德里科更接近那种，没有人告诉他应该是这样的，所以他也不会想到是这样的，但是一旦他自己发现了，他就可以慢慢去学会这一点
而阿尔图罗属于那种，所有人的表现都是这样的，所以她也很自然地接受了是这样的，但是她本人其实从未体验过，也从未想过要去思考为什么是这样

说起来这么多年了，罗德岛作为医药公司算是终于又接收了一个现实里也有的患者了吗)

非常棒的比喻，必须点个赞

看完这次剧情我才发现送葬人和阿尔图罗其实是完全反过来的
以前我觉得葬莫得感情，图图过于充沛
现在才发现葬才是那个有感情的，只是他不能解析感情没法外放，而图图姐才是那个空无一物的
漫画里葬礼上图图姐那个泪流满面问葬“为什么我读不懂你的表情”可能本来是想收集葬的感情但是她发现自己没法收集

引用 咕咕穀雨2023-11-03 03:05

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https://ngabbs.com/read.php?tid=38124363&_fu=63462368%2C1&rand=547
在此

其实我一直希望剧情的最后会有这样一段关于阿尔图罗的心理活动， “妈妈， 其实， 我一点也不想让你离开， 我想让你一直陪伴着我， 我不想让你去死”； 有这种后悔的感觉才对吧。可能也是OOC吧， 那不然， 故事一直提到的家庭和情感有什么意义呢？
她对图图妈死这件事， 是一点也没念想啊， 真是个大孝女

泡在海里杯子非常好比喻，和上次“2226比起网络乐子人，本身更像网络”一样，凸显了当事角色的“非人感，自我缺失感，旁观感，催化剂感”。
从这一点也能理解提出反对意见的人的想法，类似“作为一个有主观能动性的角色，怎么可能在没有主观驱动力的前提条件之下行动？你不是物品，不可能处于事件之中，却拥有旁观者立场”。