[漫画讨论] [专楼] JUMP #41 新连载：《グレイキースの魔界語訳録》：我心心念念的帆上夏希，被吾峠呼世晴牛走画大头，如果再被斩一定是鳄鱼把帆上蹬傻了(失智)

魔勇这个题材算是异色作，其实jump的氛围不是很喜欢福利连这类有些无敌调调的作品，福利连弱化打戏成那样放在jump大概过不了连载会议
就如同一拳超人没过jump本刊的连载会议一样。

我认为本刊向来是：你要打就好好打，不打就不打，别拿打戏开玩笑。 魔勇虽然设定神秘，打戏神秘，但确实是有在琢磨怎么打的……

引用 北山玖公2025-03-27 21:23

魔勇这个题材算是异色作，其实jump的氛围不是很喜欢福利连这类有些无敌调调的作品，福利连弱化打戏成那样放在jump大概过不了连载会议
就如同一拳超人没过jump本刊的连载会议一样。

我认为本刊向来是：你要打就好好打，不打就不打，别拿打戏开玩笑。 魔勇虽然设定神秘，打戏神秘，但确实是有在琢磨怎么打的……

我是说主线日常+回忆呼应+慢节奏，不是主角无敌的那个调调，不过我当时看的时候也不知道是jump本刊，看到第2、3话的时候满脑子这展开都jb啥要当时就知道是jump的话我当短篇看完第一话就跑了

魔勇还有一个很严重的问题是不太会卖女角色。
首先魔勇男主就不像钵男主一样个性强烈，能一下子以大男主的身份抓住读者的注意力。而在前期林快彦就把反响不错的魔王妈妈移下线，跑去画红毛女主。而实际上小迷糊类型的女角其实没有他想象中那么有受众，这就导致读者一来没对上林快彦的xp爱上红毛勇者，二来会把魔王妈妈的下线迁怒到红毛勇者身上。在这点林快彦在设计女角的时候非常的吃力不讨好。

而本志也不是没有其他腰斩漫画是女角没设计好让漫画人气下降的，请看这个折叠

这么多漫画作者都有巨女XP吗

题外话，我还是蛮喜欢人造人100的，感觉跟其他三个比人造人还是好的嘞

福利连的人物战力的设定很大程度上影响了整个故事的节奏。
因为有实力强大的角色在，剧情才容易走的轻轻松松的慢节奏。
要打个红龙，老人家和肥伦都要流大汗的话，就是和修塔尔克一起三人热血共斗了。之前碰见腐贤大概也要完全换写法的，再比如阿乌拉不是一千年份的魔力压制了直接自己把自己砍了，肥伦和修塔尔克两个战场打出血性这样子某某某的，

魔勇的角色设定最开始就是不成熟的勇者加萝莉魔王妈妈，要按你说的预期，萝莉妈妈得是一个能兜底的强者才行，但很明显……这漫画开始就把大危机放脸上了。

引用 北山玖公2025-03-27 21:43

福利连的人物战力的设定很大程度上影响了整个故事的节奏。
因为有实力强大的角色在，剧情才容易走的轻轻松松的慢节奏。
要打个红龙，老人家和肥伦都要流大汗的话，就是和修塔尔克一起三人热血共斗了。之前碰见腐贤大概也要完全换写法的，再比如阿乌拉不是一千年份的魔力压制了直接自己把自己砍了，肥伦和修塔尔克两个战场打出血性这样子某某某的，

魔勇的角色设定最开始就是不成熟的勇者加萝莉魔王妈妈，要按你说的预期，萝莉妈妈得是一个能兜底的强者才行，但很明显……这漫画开始就把大危机放脸上了。

旧战力在和平时代的各种不适应不是很适合拿来做搞笑段子吗不要看不起日常啊完了忘记魔勇第一话断在哪了只记得没看到战后和平日常的愤怒了还是怪编辑吧就

引用 阿波罗不了解宇宙2025-03-27 21:33

魔勇还有一个很严重的问题是不太会卖女角色。
首先魔勇男主就不像钵男主一样个性强烈，能一下子以大男主的身份抓住读者的注意力。而在前期林快彦就把反响不错的魔王妈妈移下线，跑去画红毛女主。而实际上小迷糊类型的女角其实没有他想象中那么有受众，这就导致读者一来没对上林快彦的xp爱上红毛勇者，二来会把魔王妈妈的下线迁怒到红毛勇者身上。在这点林快彦在设计女角的时候非常的吃力不讨好。

而本志也不是没有其他腰斩漫画是女角没设计好让漫画人气下降的，请看这个折叠

这么多漫画作者都有巨女XP吗

住吉九肯定是喜欢男娘和巨女的，虽然相比较而言，他可能更喜欢男娘。但林手大不应该啊，看他以前的短篇，不该是喜欢传统的、身材匀称的美少女甚至小的的吗，怎么正式连载整了个德天使高达出来，whyyyyy石纪元脸

坂本900万了，看来再来俩卷差不多千万了，费劲千辛万苦的感觉

1.ddd 1kw一千瓦
2.j+田中空新连载那个地球被太阳炸了前一分钟的连载前准备

吃人公寓

10.4999598楼是什么鬼也不是无限趋近10.5啊

月狂

你也白毛你也白毛，怎么这么多白毛最强最狂，好典的人设

引用 阿波罗不了解宇宙2025-03-27 21:33

魔勇还有一个很严重的问题是不太会卖女角色。
首先魔勇男主就不像钵男主一样个性强烈，能一下子以大男主的身份抓住读者的注意力。而在前期林快彦就把反响不错的魔王妈妈移下线，跑去画红毛女主。而实际上小迷糊类型的女角其实没有他想象中那么有受众，这就导致读者一来没对上林快彦的xp爱上红毛勇者，二来会把魔王妈妈的下线迁怒到红毛勇者身上。在这点林快彦在设计女角的时候非常的吃力不讨好。

而本志也不是没有其他腰斩漫画是女角没设计好让漫画人气下降的，请看这个折叠

这么多漫画作者都有巨女XP吗

不是，战斗漫有几个女角色好的这不是通病吗

引用 水中千夏2025-03-28 12:35

不是，战斗漫有几个女角色好的这不是通病吗

滑坡：战斗漫得画好战斗→不会画战斗分镜，大跨页够酷也行→pose都摆不明白但至少人设不错→都不行？那你是干什么来的了

WJ靠卖女角色活的漫画又不是没有
比如某阴阳师
魔勇的问题是他从前瞻开始就已经有魔王妈妈这个能卖得出去的女角色了，他非给搞下线然后卖没人气的红毛妹

引用 阿波罗不了解宇宙2025-03-27 21:33

魔勇还有一个很严重的问题是不太会卖女角色。
首先魔勇男主就不像钵男主一样个性强烈，能一下子以大男主的身份抓住读者的注意力。而在前期林快彦就把反响不错的魔王妈妈移下线，跑去画红毛女主。而实际上小迷糊类型的女角其实没有他想象中那么有受众，这就导致读者一来没对上林快彦的xp爱上红毛勇者，二来会把魔王妈妈的下线迁怒到红毛勇者身上。在这点林快彦在设计女角的时候非常的吃力不讨好。

而本志也不是没有其他腰斩漫画是女角没设计好让漫画人气下降的，请看这个折叠

这么多漫画作者都有巨女XP吗

讲道理，我要给小红帽鸣个不平：小红帽的女主人气非常不错，但是故事讲得太烂了，尤其设定展开一团糟。这部我觉得责编要背大锅——当然，林快彦魔勇的责编锅也不少：林快彦完全不会画战斗场面，靠秀分镜全程逃避战斗描写，那强行选定战斗题材的理由到底是啥呢？魔王妈妈从最早的预宣传阶段就站C位跟男主并列，三话下线就算找再多理由也是宣传欺诈，这个决策到底谁做的？要知道连载会议就该上三话NAME了，这是连载会议的决议？商业漫画，保护期都没过半就开始得罪读者，谁教的？谁给的勇气？哦，魔女与守人从第一话就开始得罪，剽窃人从第一话发表之前就开始得罪，那没事了

引用 tilocal2025-03-27 12:57

姚明说是，没记错的话钵这个妖术师征集活动募集的妖术师都是反派杂鱼定位吧？这是要杀姚明？小日子要不要这么恨啊

那得请高人了
MD看了图透去搜搜有没有生肉结果搜出来个同人本tag是捅腚眼子
腐女我恨你们

引用 杏凉子2025-03-27 21:56

旧战力在和平时代的各种不适应不是很适合拿来做搞笑段子吗不要看不起日常啊完了忘记魔勇第一话断在哪了只记得没看到战后和平日常的愤怒了还是怪编辑吧就

魔勇是真的有点第一话出来就判死刑的味道了。反正第一话汉化出来的时候我已经就在说“期待林快彦老师的下一部作品”了当然了，我从魔勇第一话发表之前就持谨慎悲观态度，从一开始就没看好林快彦老师说得刻薄点，林快彦不拿金未来优胜真是可惜了(喂)其实我是非常欣赏金未来时期的林老师的，只不过越欣赏就越担心他适应不了长篇连载：他在短篇中表现出来的突出优点有一多半在转长篇之后都很难称得上优势，而……怎么说呢，关注过多届斩未来的朋友应该都知道，斩未来投稿可能风格上很不JUMP，但是绝大多数都还是按“试水短篇”的规格来画的；但是林快彦老师……他真的就是来参加短篇赏的

咳，说回魔勇。魔勇第一话就是“日常的终结”后面还咋接日常啊
其实按魔勇的设定和林快彦的舒适区，更好的处理是花整个第一话来讲勇者男主和魔王妈妈之间的相处，用男主的旁白“这就是我们这个时代的魔王和勇者”做结，然后在最末给另一个世界来的勇者一个背景一个手背文章特写作为钩子。
但是说到底，魔王妈妈的戏份确实很难安排。那句话怎么说的来着？“母亲是冒险的反面”？总之就是差不多的意思。“母亲”的形象和冒险主题的少年漫是存在一定内在冲突的，而且很难解决，碰这个问题是纯纯的上难度。

引用 yulizi54642025-03-28 15:47

魔勇是真的有点第一话出来就判死刑的味道了。反正第一话汉化出来的时候我已经就在说“期待林快彦老师的下一部作品”了当然了，我从魔勇第一话发表之前就持谨慎悲观态度，从一开始就没看好林快彦老师说得刻薄点，林快彦不拿金未来优胜真是可惜了(喂)其实我是非常欣赏金未来时期的林老师的，只不过越欣赏就越担心他适应不了长篇连载：他在短篇中表现出来的突出优点有一多半在转长篇之后都很难称得上优势，而……怎么说呢，关注过多届斩未来的朋友应该都知道，斩未来投稿可能风格

和妈妈一起旅行学校陪读
不过感觉魔勇设定上的混乱感也跟魔王妈妈的人设有关联，看到魔王妈妈+后勇者时代期待是会被拉到看非日常的日常上去的，后面要转去普通战斗燃怎么搞怎么怪，彻底抽象起来玩搞怪式的日常崩坏还顺一点越讲越想提刀向编辑，我还挺喜欢这个世界观和妈妈的啊可恶

引用 阿波罗不了解宇宙2025-03-28 14:14

WJ靠卖女角色活的漫画又不是没有
比如某阴阳师
魔勇的问题是他从前瞻开始就已经有魔王妈妈这个能卖得出去的女角色了，他非给搞下线然后卖没人气的红毛妹

你们再骂，小心作者去卖腐比如雨宫健人短篇卖腐

引用 水中千夏2025-03-28 16:46

你们再骂，小心作者去卖腐比如雨宫健人短篇卖腐

卖腐卖的不太直白就骗自己了。比起这个，更害怕雨宫分镜没学出来，反而把铃木桑的台柱级剧情学走。
新人齐刷刷地去当坂日助手，多么地悦耳！

引用 fgfg64832025-03-28 12:38

滑坡：战斗漫得画好战斗→不会画战斗分镜，大跨页够酷也行→pose都摆不明白但至少人设不错→都不行？那你是干什么来的了

林快彦属于点子型选手，他的缺点是点子没有变成长篇，撑不起来。他的优势不是女角色。

引用 fgfg64832025-03-28 16:52

卖腐卖的不太直白就骗自己了。比起这个，更害怕雨宫分镜没学出来，反而把铃木桑的台柱级剧情学走。
新人齐刷刷地去当坂日助手，多么地悦耳！

新人集体学习坂本剧情是吧

引用 杏凉子2025-03-28 16:30

和妈妈一起旅行学校陪读
不过感觉魔勇设定上的混乱感也跟魔王妈妈的人设有关联，看到魔王妈妈+后勇者时代期待是会被拉到看非日常的日常上去的，后面要转去普通战斗燃怎么搞怎么怪，彻底抽象起来玩搞怪式的日常崩坏还顺一点越讲越想提刀向编辑，我还挺喜欢这个世界观和妈妈的啊可恶

其实魔王妈妈整个人设从造型到背景都是非常典型的“非典型”妈妈，换句话说，这个角色设计出来完全是可以回避通常意义上“母亲”角色和冒险剧情之间的冲突的。但是另一方面，这个角色最打动我的一格镜头就是勇者赌气跑了之后魔王妈妈落寞的身影，“母亲”的形象在那一格的镜头中直接拉得满中满。
而这一点也反映了作者林快彦的技术特点和作品主题之间的错位。林最擅长的是角色情绪传达，兼具纤细和澎湃，透过镜头设计非常好地传达给读者。他的技术特点就是，越是沉静、沉郁、需要回味的感情，他的优势就越明显；而相对粗犷高昂的燃系情感释放则不在他的舒适区。或者更直白点说，林快彦太“文艺”，跟燃系——尤其是废燃犯冲。另外，在技法层面上，林快彦赖以成名的花式分镜放在文艺题材那是清新昳丽、妙趣横生，放在燃系就……显得过于“奇技淫巧”了而且周刊做这种设计压力也未免太大。

作为林快彦的短篇粉来说，我觉得魔勇这部作品就是林快彦硬是用短板打满全场，长板基本没有用武之地。不排除这是我的粉丝滤镜