[新游速递No.304]逆向坍塌：面包房行动——雪与血浸染的世界里，少年与少女的相遇

森哥咱回刀版吧，不跟他们玩了。

回去带点ae ybe节奏，这些现在是顺丰。

讲道理战棋本身还挺好玩的，做的颇有水准。它有一点像是陷阵之志，以及上古战棋游戏”地雷战“。说白了就是你几乎不可能靠数值碾压，必须要精打细算勾心斗角。

仅战棋层面来说大概可以算是国产游戏迄今为止最强设计了。

所以圣女战旗怎么样，我愿望单里躺着，但是我看评价貌似一般，但是没几个能说明白哪不好玩的

引用 qsr707615172024-03-28 18:20

有一款国产战棋游戏“圣女战旗”不知道你知道不知道，按我多天的社区调研，大多数人对面包房的评价接近那个游戏，可以了解看看。

游综走廊里还有俩面包房评测，也可以来看看我俩怎么评价，可能会更主观一点。

圣女战棋很大程度上是靠立绘，单从战棋层面来说非常平庸；而面包房甚至有一点”陷阵之志“那样的数值美，老实说还挺意外的。

引用 qsr707615172024-03-28 18:20

有一款国产战棋游戏“圣女战旗”不知道你知道不知道，按我多天的社区调研，大多数人对面包房的评价接近那个游戏，可以了解看看。

游综走廊里还有俩面包房评测，也可以来看看我俩怎么评价，可能会更主观一点。

比圣女战棋强不少，可能也就立绘不如圣女色
一开始我也觉得98这个价格贵，后面想想圣女战旗首发68就感觉这个价钱没什么问题了

其实面包房有的缺点他多少也有，线性固定流程、战斗难度高、养成深度低。(而且UI不好看)
如果你玩过面包房觉得不好玩，那圣女战旗大概也不会好玩了。

反过来说他也有很多面包房的优点，立绘和画面优美、关卡设计还不错、打击反馈也不错(有双方对阵小动画看)。
我不太喜欢他的配音，还有战斗小动画也嫌太麻烦，这俩关掉了，体验和经典日式战棋就完全一样了。

syl，如果喜爱拿破仑时期的历史故事，还是值得玩一玩的，像我这种不通古今的毛头小子玩完了也想去探究戏中人物的原型。

那看起来还行，线性固定流程、战斗难度高、养成深度低这个我个人觉得不算缺点
不过我产生兴趣主要也是因为拿破仑

你这么一说我期望反而降低了，圣女战旗我以前打过啊，蛮一般的，水平确实不如几个老牌口碑好的，最后我都没打完。
不过战旗类还是比较小众一年也没几作，几十块钱过两天试试。

引用 咸鱼共同体2024-03-28 17:46

首先啊，没有阻止你骂，你爱怎么骂怎么骂
单纯觉得你一边说有男不玩，一边混厕游戏玩了个遍，就挺幽默的
有男不玩这个口号足够直接明了了吧，你自己高举这个旗号又不真的贯彻落实，是双标呢，还是厂商孝子呢，我暂且蒙在古里

他们所谓的有男不玩不能定义其实就是给自己一个脸罢了
就跟滋事寻衅这个罪名一样，只要有游戏他们看起来不爽，就喊“有男不玩”。

只要他们辨不过你，他们就能说“有男不玩无法定义！”
其实吧，就是小孩子耍赖，只要喊“有男不玩”，那就是winwinwin~

引用 qsr707615172024-03-28 18:44

其实面包房有的缺点他多少也有，线性固定流程、战斗难度高、养成深度低。(而且UI不好看)
如果你玩过面包房觉得不好玩，那圣女战旗大概也不会好玩了。

反过来说他也有很多面包房的优点，立绘和画面优美、关卡设计还不错、打击反馈也不错(有双方对阵小动画看)。
我不太喜欢他的配音，还有战斗小动画也嫌太麻烦，这俩关掉了，体验和经典日式战棋就完全一样了。

syl，如果喜爱拿破仑时期的历史故事，还是值得玩一玩的，像我这种不通古今的毛头小子玩完了也想去探究戏中人物的原型。

能无双的战棋游戏都跟难没什么关系，所以圣女战棋显然不算难。

游戏中对于时代的诠释也非常奇怪，可以说只是套了拿破仑的皮，但是具体内容和拿破仑毫无关系。

总之这是一个扣除立绘之外几乎就没有优点的游戏；当然话说回来，游戏也并没有什么显著的缺点，所以玩还是能玩的。

要我说，在战棋游戏性上面包房高圣女战旗太多了，圣女战旗的养大爹无双本就很数值崩坏，在地图设计的奇妙程度、与叙事的结合程度上也都差的很远，体量上也没有面包房大，虽然价格确实便宜了三分之一，但性价比并没有更高。不过，面包房也有自己的问题，那就是因为关卡设计和剧情叙事强绑定，所以潜入关极多，没法一直战斗爽，不过能战斗的关卡都是要比圣女战棋的更好玩的。

我寻思你骂的不是剧情结局吗我回你说的不也是剧情结局吗？和游戏性还有时长还有在同类型游戏作品里什么位置有啥关系
我想回的只是剧情bad end=喂屎的这种搞笑逻辑而已
喜欢大团圆包饺子没问题，但是非要跳出来说没有好结局让你看到最后不开心了就不行就该喷，那确实挺搞笑的

剧情确实比较放开吧只能说，毕竟连我一个完全不了解拿破仑史的人也能看出很多剧情上抽象的点。

至于难度问题，可能是我个人对待游戏的态度让我觉得游戏不算简单，我是会自主调整难度的玩家，面对还算轻松的战棋游戏我就会开始挑战诸如全歼、零死、零伤等没吊用的操作。
已经不太记得圣女战旗具体多难，只记得我是打较高难度打了非常久，后期一关打一两天。

引用 Umpmmoo2024-03-28 19:23

我寻思你骂的不是剧情结局吗我回你说的不也是剧情结局吗？和游戏性还有时长还有在同类型游戏作品里什么位置有啥关系
我想回的只是剧情bad end=喂屎的这种搞笑逻辑而已
喜欢大团圆包饺子没问题，但是非要跳出来说没有好结局让你看到最后不开心了就不行就该喷，那确实挺搞笑的

不是你先提说面包房比得上的我不玩不了解，那我确实不玩不了解，所以我不明白你想说什么呀，就像这里一样，你直说BE≠喂屎不就好了。

我在之前的回复里也说了，可以BE，但能不能别那么恶心。我很赞同之前枯老哥的那个回复，凭什么威廉就有无穷无尽的妙妙道具呢？你换成男主救女主出来，也可以接受。而且这种重启类的是最好调整的了吧，你把老版本写成过去的某个世界线，重制之后的改掉，都可以吧，羽中怎么做的呢

另外是谁管得这么宽啊，喷都不能喷了，这下真幽默了

我记得那里有解释过威廉为什么会有那么多妙妙道具，总结下来就是会偷你的发明很好，我把你杀了，你的东西就是我的了

不好意思啊，我们刀版是盛产这种人的哈哈，喷游戏就是管着我了，喷他就是惯着你了。

有时候确实能在刀版看到这样的帖子：楼主又受了委屈啦——发个帖把不做人队友挂出来——被警察发现自己也不是人——开始又哭又闹满地打滚——被版务冲水。

好啦好啦，就算羽中他有99%的问题，你难道就没有1%吗？

不明白为什么那么多发言说无法接受面包房结局，好像只有大团圆才值得称赞，我没有看出结局哪里不合逻辑，洁芙缇最后做出的选择，与其他分支对比下来不算差了，威廉将被蒙在鼓里，无法达成目的。而且蒙德与洁芙缇两人间的情感，某些发言让我觉得像是丑化了他们，好像必须“完全占有对方”才能让那些发言者满意，我读到真是感到恶心。退一万步，当然，有人对剧情不满意是正常的，但发表自己的看法时，选词用字未免太激烈和充满恶意了，大可以好好谈谈哪里自己不满意，而不是动辄攻击一下对剧情没恶意，或是中立态度的其他发言者。

有些人可能就是不能接受这个结局，很正常，这个是个人好恶问题，没啥指摘的，只要你是真玩了游戏那也有资格评价
但还有部分大脑不是很正常的人，他们的逻辑就是女角色必须围着自己转，要是女角色有远离自己的迹象就要开栓，但是这是个单机游戏，没有玩家化身，于是他们就退而求其次要求女角色必须围着男主转，然后他们也不玩游戏，云了个剧情就看到那一点东西马上就高潮
某种意义上和其实和威廉差不多

如果不是看到这篇在我看来比较客观，比较内行和专业的评测，无端遭受那么多对受评测游戏离题万里的攻击，我甚至不会来游戏综合区开帖专门写写我玩面包房的感受，也不会在这帖下面去驳斥某些我觉得存在巨大偏见的发言。

一则，客观上，我没有那么多游戏游玩经验，比起游综很多dalao，甚至是常逛游踪的一般潭友，我相形见绌；
二来，我最初，到现在，来nga的发展，都聚焦于二次元跑团版，很难说我在游戏综合区有多少发帖经验。

但是，哪怕攻击的对象并非是我，在看到充满戾气，充满无意义对骂的言论时，我都心痛不已，我由衷的期待看见一个大家能相互分享乐趣，交流经验的平和的讨论环境，所以我在感到遗憾的同时，也很愤慨。

可糟糕的是，讲出来的道理，在没有逻辑，跋扈嚣张的言论面前，是多么苍白无力。
我为面包房说点话，不仅仅是因为我是它的玩家，我喜爱这款游戏，我认可它值得拿到除了差评之外的评价。
可更重要的是因为我觉得 ，我作为一个普通路人玩家，不想继续沉默，我希望我所说的，所做的，能有益于一个良好的讨论环境。

引用 12森212024-03-28 17:53

还在有男不玩，我之前也解释过了，你就愿意字面理解，那我也没办法

别搁这“有男不玩”了，你们手综u先统一个标准出来再说说着有男不玩是抵制商家，然后对着只有pv甚至没有男角色的蓝色原神一顿猛攻。理由是有无法证伪的“舅舅”爆料这游戏有男人大喊标语的时候一个标准，私底下一个标准，真是灵灵又活活啊。xxn那套你们手综u算是玩明白了