[新番讨论][专楼]2023年10月 赛马娘 Pretty Derby 第三季 (2023年10月4日起 每周三放送)

引用 MrVoyager2023-09-19 18:54

真钢远比大锤重要。
大锤后期几乎隐身，再重要也就那样吧。

但是真钢也是黑底红叉

对黄金船很重要的事情，在那一天全力展现自己
天春？

引用 啊我是一条肠粉2023-09-19 18:32

我就知道你会说这些动画都是自信小北无败进军皋月要向帝王看齐，重赏都没靠没报满名混进来的大锤还更像挑战者吧反正cy自个先上强度了，真要到版权铁定给你使劲放大你觉得没啥意义的互动情节游戏一个个字打出来的东西要是不想承认那也没什么好说的了，反正是个套皮人，想怎么说说的都对。毕竟cy觉得这活就很重要得做出来，它岂会不知道我们都想得到的东西呢？

大锤确实没有皋月赏优先出走权啊，但那不就更没必要做了吗？大锤像挑战者，人气比大锤这个挑战者还低的北黑是无败皋月帝王再来的大热门吗？不更是挑战者了？你找的论据和你的论点不匹配啊

动画剧情没必要和游戏剧情靠啊，前两季的动画和游戏剧情还是挺大出入的吧虽然我不太记得了，不如说都动画了更应该出点游戏覆盖不到的剧情吧

我说的始终是版权没要到的话并不影响整体，那版权要到了肯定要多点戏份多点互动啊不然要来版权干嘛
至于你说的没大锤就是“没活硬整”“第一集就要乱套”，我之前就觉得马娘后续的动画如果大家觉得不好看再正常不过了，因为本身就是帝王的传奇生涯把第二季抬到了一个不属于马娘的高度，第三季拍出来比第一季强些我觉得就可以了

无关想法异同或者马的史实，我说的也是现状。
cy做了什么？
它可以有很多种回避或者放过版权问题的方法，它也知道没版权有什么下策来应对，它甚至已经写好了一个方案。但它没有这么做，它放弃了一镜到底选了需要有版权的方向。
讲真如果跟着游戏框架走反而没什么好说的，但它预告里的只言片语就已经不是游戏里淡化憧憬帝王成就和道路的原点的做法，反而加强了北黑对无败的自信。然后看什么，看北黑上场我要上啦，转场我输了我玉玉了，如果第一集整集就写到她比完赛的地方唐突回避切黑屏？还是空降一个根本没提过的路人？然后转进到虽然我输了也不算输的很惨但是我不会觉得对手很强我要先开始怀疑无败的我是不是太菜了强行回到我是低起点努力家的环节然后再接上德比我耐力不足啊我真的太差劲了回到pv掉小珍珠，想这样？那只能呃呃了。越强调她在为这个憧憬的景色奋斗就越离不开大锤，你可以微调概念弱化她想成为帝王那样的赛马娘的憧憬强化她低开面对不同对手的高墙的困难状况这样就可以把大锤打成背景板了，但是居然没有哎，甚至还强调了一遍憧憬的景色唉
噢，顾着自嗨好像忘了回答问题了。那再补一句吧。没有版权确实不影响什么的，但是cy选择了一种很新的反向优化导致版权不得不产生一定影响了。

引用 啊我是一条肠粉2023-09-20 11:05

无关想法异同或者马的史实，我说的也是现状。
cy做了什么？
它可以有很多种回避或者放过版权问题的方法，它也知道没版权有什么下策来应对，它甚至已经写好了一个方案。但它没有这么做，它[d......

反正也没人能无败两冠了，都当不了铁奥那大家都一样

所以第三季的主题应该是从沿着别人的王道奔跑转向走出属于自己王道的历程

又是闹麻的一天
某些东西有当然好，没有看人破防也挺乐的

唉，说人气什么的，北黑史实里人气确实是低但赢下前哨之后也不至于说很低，皋月赏也是热门之一了。反而游戏里还是真从低人气和低起点这一点出发的，那样尽量削弱了大锤的存在感了。但动画显然不是这样走的，我不认为动画开局就是上来一集讲北黑进军皋月赏这点处理的有比游戏好。顺带一提现实里比赛前就是混战态势，既然这里面除了皇冠以外的无败就是北黑，写成角逐冠军的上位选手很正常。

引用 啊我是一条肠粉2023-09-20 11:05

无关想法异同或者马的史实，我说的也是现状。
cy做了什么？
它可以有很多种回避或者放过版权问题的方法，它也知道没版权有什么下策来应对，它甚至已经写好了一个方案。但它没有这么做，它放弃了一镜到底选了需要有版权的方向。
讲真如果跟着游戏框架走反而没什么好说的，但它预告里的只言片语就已经不是游戏里淡化憧憬帝王成就和道路的原点的做法，反而加强了北黑对无败的自信。然后看什么，看北黑上场我要上啦，转场我输了我玉玉了，如果第一集整集就写到她比完赛的地方唐突回避切黑屏？还是空降一个根本没提

你这段我有点跟不上节奏，但是cy是自由的我不假装自己很懂cy，也不去揣测他到底是在做什么
甚至看了你的这段发言我觉得大锤更没有必要了，因为有帝王的存在来代替大锤了，北黑输的哪是大锤啊，那就是输了心里憧憬的帝王嘛，到德比再次被打醒之后走自己的路中间磕磕绊绊最后开花结果，挺好一故事

北黑皋月赏有4番人气也是因为前哨战春季锦标里击败了2岁王者野田金驹，即使如此人气还是不算高，甚至调教师都不看好他，因为看他是晚熟马到4岁才会本格化一开始都没有报名经典赛，最后马主交了追加登录费坚持要上才去跑的
皋月是混战的很大原因也是一开始寄予厚望的大锤和金驹都输了，只剩下皇冠

之前也和别人吵过大锤和北黑，但后来反应过来，实际上很多都是cy的想法和观众的想法不一致最后导致的观众之间的论战，也是谈版权有先有后导致的“割裂”

马都是已经比完赛，啥名次，对手马之间啥关系一清二楚，第二季那会儿刚开始不就是北黑和光钻出场吗，可没人说什么，等到了后面游戏出场，把原型历史弄清楚了才知道光钻的位置应该皇冠来坐，不就是先拿光钻的版权后拿皇冠才出现的情况吗

第二季也没有重点描写帝王无败二冠，帝王高光的日本杯也完全跳过，但剧情仍然出色，真正意义上让马娘火的动画，倒不如说有了第二季的成功让很多人有了很高的期望，以至于谈不下黑底红叉都会产生极大的落差感，演变成表面上北黑粉和大锤粉的论战

倒不是这么说，皇冠和光钻版权归属统一，要先拿谁的都是看CY而已。皇冠虽然生涯跟北黑关系更大，但就在那个大家产驹都还没出来的时间点，皇冠的历史地位是不够格的。要给北黑搭一个咖位差距不太大的，同时又要绕开那个时候还拿不到的社台版权，那剩下的同时代里面也就光钻配得上了。本来CY也不是看谁关系更大来定的，要不然麦昆都不会成为第二季的二号人物了，内恰不比麦昆更适合

引用 进击的风神2023-09-20 17:17

倒不是这么说，皇冠和光钻版权归属统一，要先拿谁的都是看CY而已。皇冠虽然生涯跟北黑关系更大，但就在那个大家产驹都还没出来的时间点，皇冠的历史地位是不够格的。要给北黑搭一个咖位差距不太大的，同时又要绕开那个时候还拿不到的社台版权，那剩下的同时代里面也就光钻配得上了。本来CY也不是看谁关系更大来定的，要不然麦昆都不会成为第二季的二号人物了，内恰不比麦昆更适合

可不去看现实赛马，谁知道原型马之间咖位，配种问题呢所以本来马娘之间的关系都是cy决定的，而马娘第二季和游戏引了一波人去了现实赛马，他们用自己对现实马关系的理解反看cy现在的操作，肯定是不符合的，有时候和原型贴近关系太大了也是个问题，加上cy自己为了入马圈整的版权操作，实际给自己套了太多束缚

你觉得前期的经典赛对北黑重要吗
cy(看第二季，看人设)：我觉得重要
你觉得这段经历需要大锤吗
cy(看育成剧情)：我觉得需要
你有版权吗
cy：我觉得我有

我是认为，有没有大锤，那只要看pv里北黑究竟在憧憬谁就行了。结果还是帝王，那某种意义上，帝王会被cy当成半个大锤的代餐。
这样可以做到在雪藏大锤的同时还能去塑造前二冠的，说的残忍点，就是北黑没在乎过同期的冠军是谁，只知道自己够不到帝王的荣耀了，哭。然后在赢得菊花賞后，一定程度上缓解了不甘心，又在古马年逐渐积累经验，接触同期，结识新人，进一步提高对自己的认知，成为独当一面度马王。
我觉得一方面是所谓的版权问题，一方面其实是cy在“同期”这个设定下的推广程度。像97黄金世代就是cy狂推群像剧的标杆。至于15世代是否有这个待遇，很难说，如果有的话大锤真钢也早来了。

你这不更怪了谁先谁后啊，帝王给大锤当代餐你真看得起大锤而且北黑不是那种会自闭的人设吧，我不认为这个剧本朝那样发展会很好，而且你说的这个环视自己找出路的成长方式实际上游戏剧情也差不多这样了，但动画的起步和游戏并不一样。
归根结底还是一个问题而已，但始终没有被回答。cy知道没版权怎么写，为什么它不买自己的账呢皋月的确是可以略过的比赛，我也认同没有一定要靠着吃这段瘪才能塑造北黑的挫折的说法。顶着两个赢了北黑的路人搁那琢磨一集显然不是好主意，可是它要这么干了

动画的制作问题得去找系列构成和总导演。从第二季的表现看来，他们很擅长制作低气压的演出，并在剧情需要的时候通过夸张人物本身的性格来激化剧情矛盾。不知道两年后是否有所改善，但就新人观众刷完第二季的反应来看，很多人就只记得帝王米浴双涡轮这几个高光点…
换到北黑这里，说实话，动画的世界观几乎定死了。spica、canopus目前能涉及到的那十几个主要人物，根本论不上谁先谁后…除去几个塑造为0刻板印象级别的配角，有头有脸的几个早就已经抱好团了，问就是tv特色的设定

我突然想到一个问题，第三季有多大可能是按照“我们没看过原作”为前提做的。
就突然想到一个叫学园孤岛的动画，当时动画播出前预告时候就完全按照轻松愉快的校园题材整的。然而漫画原作看过的都乐了，甚至一起跟着“骗”动画新入坑的。因为那个动画实际上是僵尸题材动画，最后动画整的也效果挺好的，甚至拉了一波话题。
但是放在马娘这我不好说，要么就新话题，要么就弄巧成拙。

15世代自身的关系网还没有定死。虽然北黑光钻是官配但他们的轨迹也不是全粘在一块了，等其他人的故事展开之后也有扩充关系网的空间，更别说加新人了，动画里加新人又会改变这个状况。
既然北黑做季度动画主役了说明这个世代箱就有在推，完善关系补充同期角色自然就要跟着推。pv预告这不就有个真钢吗，虽然还没定

引用 rufutocat2023-09-21 11:59

我突然想到一个问题，第三季有多大可能是按照“我们没看过原作”为前提做的。
就突然想到一个叫学园孤岛的动画，当时动画播出前预告时候就完全按照轻松愉快的校园题材整的。然而漫画原作看过的都乐了，甚至一起跟着“骗”动画新入坑的。因为那个动画实际上是僵尸题材动画，最后动画整的也效果挺好的，甚至拉了一波话题。
但是放在马娘这我不好说，要么就新话题，要么就弄巧成拙。

因为和第二季制作动画的人员变动不大，不需要很担心这个问题。而且马娘也没有原作的说法，每个马娘的故事都是根据现实剧情改编，而且都是平行世界，也可以说不存在所谓原作的问题

引用 送你的-独白2023-09-21 12:43

因为和第二季制作动画的人员变动不大，不需要很担心这个问题。而且马娘也没有原作的说法，每个马娘的故事都是根据现实剧情改编，而且都是平行世界，也可以说不存在所谓原作的问题

我这个原作指的就是现实比赛啊，稍微核心一点(希望这个说法合适)的观众都知道怎么回事，要是没什么新角色做皋月达比就多少会被说道说道，而且占了一两集对于后面剧情会不会赶都会有疑问。
但是要是完全不了解的新观众这两场G1吃瘪就算没新角色着墨一下也行。
就很难不怀疑这个平衡感怎么做才能不会过于倾斜。