[跑团讨论]跑团交流集中楼建立希望

具体问题具体分析吧，作者的文笔和安科本身的风格是很重要的影响因素。

很难的(直球)。
猴版的安科热度本就不算太高，而在NGA安科热度最高的明日方舟版，因为安科帖数量较多，已经开始出现类似内卷的现象了...

引用 世纪末养鸡场主2021-03-19 11:00

参考小明哥，人家都不车卡的，直接双方拼个d100决胜负，过程全靠口胡

草，明明有的(恼)
W战和霜星战这种有意义的战斗是有车卡和战斗过程的啊！

引用 淑鲁帕克的乌巴拉图图2021-03-19 17:29

作为读者, 这ooc... 当然有问题啊, 但得看度. 你看, 要是是一个原创角色的话自然是随便捏, 要是是好像达斯·维达那种世界观人物关系差不多全拆了的有不同也没有问题... 要是是A穿B或者就一个世界的话, 角色性格跟原本走向的差不多, 不是读者合理的期望吗? 要是完全不像的话, 那不就成了套皮吸人气而已吗? 当你用了一个角色, 特别是拿来放主角组的时候, 也就向读者作出了承诺, 他们某程度上是因为主角是这个人才来的, 严重的ooc是欺诈行为! 但是, 完全一式一样不仅不可能, 而且也会让故

考虑到骰子的介入，安科贴不ooc才是比较困难的吧…
不如说，对ooc非常介意的朋友根本就不会看安科创作就是了。

引用 淑鲁帕克的乌巴拉图图2021-03-19 17:59

所以才说是度的问题没人指望导游完全不ooc, 原作作者自己随着时间也可能ooc, 指望导游做这个, 那是脑子有坑, 然而当不只是一两个人, 是十几个人, 连万年乐呵呵的读者也说刚刚这一步有问题的时候, 作为导游是不是该好好考虑自己这个角色到底偏离多远了, 是不是该考虑拆弹了...?

圆回来的话，我觉得算是加分项，但称不上硬性要求月之脑血栓和黄金野狼我完全不觉得圆回来了(悲)，但并不构成什么妨碍

引用 淑鲁帕克的乌巴拉图图2021-03-19 17:59

所以才说是度的问题没人指望导游完全不ooc, 原作作者自己随着时间也可能ooc, 指望导游做这个, 那是脑子有坑, 然而当不只是一两个人, 是十几个人, 连万年乐呵呵的读者也说刚刚这一步有问题的时候, 作为导游是不是该好好考虑自己这个角色到底偏离多远了, 是不是该考虑拆弹了...?

怎么说呢，以安科作者的角度，我一直是不支持读者以安价之外的方式直接影响安科帖走向的“我和骰子天生一对，轮得到你读者来反对”之类的感觉吧。私信是比在回复里炎上更合适的提建议方式，也不至于把帖子的气氛搞得一团糟。
当然，也有可能是我见到了太多负面例子…

引用 淑鲁帕克的乌巴拉图图2021-03-19 18:15

只有当你不圆也没人在意的时候圆完来才是只是加分项(望天)当炎上的时候... 就算华扇冷漠的喷了那句话在我看来超正常的, 王子海皇也得为之后的打架和好掉不知多少头发所以我才说读者跟导游之间的距离到底该放在哪呢...

所以说，在本质不收钱图一乐的安科贴里炎上才是极其不合理的事情吧当然，更不合理的是打着某种旗号，自命不凡的炎上。我的第一个安科贴日常有人黑屁然后吵架几十楼几百楼，让人哀叹NGA为什么没有楼主删楼功能。虽然六字真言已经被用臭了，但在这个地方正好适用…

引用 淑鲁帕克的乌巴拉图图2021-03-19 18:26

不合理, 但是道理在这儿没有用安科的读者有意识还是无意识, 都会与导游开始争夺走向的控制, 有柔性的, 有硬性的, 而对安科读者, 有价值的问题有且只有一条, "要怎样在不把导游气/伤到弃坑(而导致完全损失)的情况下, 让剧情向我/我们想要的方向走?"所以导游读者关系真的很麻烦

其实作为作者，我宁愿损失一批读者也不愿意有想要教我做事的人在帖子里跳王子在这点上脾气非常温和了，但他也狠狠地倒过一次黑泥。我现在都还记得那层楼的名言：“我写安科是为了开心，结果被你们搞得不开心了，那我还写什么呢？”

引用 meiihana2021-03-20 11:44

提 问

听说360行，行行在内卷。跑团自然也不例外

之前提到了头部效应，即有限的读者被精英导游抓走，压榨了剩余价值(指回复力)。那么什么是头部导游呢？

或者说，精英导游应当具有什么素质呢？

最重要的是机遇(即答)。
能够得到大量回复的导游，一般来说不会有较明显的短板。无论是文笔，更新频率，人物刻画。剧情构筑，甚至还有骰运和排版。
但这些其实都算不上决定性因素，从我自己的角度看，不可预测的运气反而很关键。而运气中的时机则尤为重要，开创了先河的安科贴就是典型。

引用 asd123ok82021-03-20 13:07

又来向各位请教了。
我写的安科，在WORD上有在排版，但是复制粘贴到NGA上，就会变成没有排版的样子。
那么，在NGA上应该怎么排版呢？或者说，怎么排版比较美观呢？

可以参考下这个帖子：https://ngabbs.com/read.php?tid=9268613

引用 重头脑级BETA2021-03-20 12:04

其实我觉得对待安科时太功利不是很好，已经能看到正被这个问题困扰的导游了。榜单无形中定下的单一指标评价方式，不应该成为被竟相追逐的唯一方向。

楼主的本意肯定是为了导游们的互相学习、提升创作水平，但我觉得表述上可以不那么功利。“人气”“精英”“头部”这些用词，其实用在纯娱乐的安科上真的很不妥。

很多导游都得花时间在工作和学习上，写安科本来就已经是挤占精力的副业了。要是反而从安科里获得压力，简直是恶劣透顶、违反初衷的行为。

卷起来不是件值得高兴的好事。

…其实这是个难以避免的问题。
作为安科创作者，我自己的体感上，压力来源于不自觉地会把自己的作品与题材/处境相近的作品进行比较。如此比较自然会产生优劣，所以才会萌生压力。
其实又回到了之前的话题上——虽然热度本身并不是直接衡量安科品质的标准，但哪个把作品发到公共论坛的作者不希望自己的帖子热起来，有许多回复呢？财富密码显然是不可行的，教人做事也完全不合理，但也不能因此混淆“给出建议”和“教人做事”的界限。
对我来说，如果给出的建议和帮助能让一些被埋没的优质安科得到关注，在打开NGA时能多几个红点，那就是最好的结果了。

引用 105gun2021-03-20 16:22

拿回复数斗虫是一件很虚无的事。
功利地说，在NGA写帖子除了虚荣和作者本人的名声以外什么都挣不到。在这条业余赛道上起跑的，本来就应当是兴趣使然的作者。过度地执着于热度之类的指标，反而会使得事情本末倒置。
更别提安科安价的灵活形式本身就有一万种骗读者回复的做法了……用这种指标直接衡量作品本身的价值，我觉得不妥。


然后就是，NGA这边两个跑团区(姑且这么叫吧)发展到现在，用我的话说就是“立志成为作者的人太多，能‘分’给每一部作品的读者太少”。
后者毕竟还是由NGA

所以虚无点说，还是运气占了大头
我就是典型的“只受了DGO和烈幻入(虽然王子也是同样被DGO所影响)的影响，又没有多少水平”的那类作者，但因为抓住了时机，第一个吃了螃蟹，所以也勉强达到了现在的水平。

引用 磷绅士2021-03-20 16:29

闲话：
扭蛋广场和猴区的气氛可谓完全不同
猴区还是比较自在散漫的 大家想写就写想鸽就鸽 不创新也不要紧 会纠结读者的人也比较少
扭蛋广场一方面题材被限定得比较窄 一方面又有上层压力 竞争激烈到让人怀疑点进了网文平台，而不是同人创作区……
简直就是地广人稀和一线城市的区别……
只能说环境影响真大啊
(安科如果失去了那种闲散 自在的基调 感觉就缺了一部分灵魂呢…… AA似乎也能通过线条的稀疏简略感，提供这样的要素)

其实猴区纠结读者的作者按占比算也不少吧
这个帖子会有这么多层楼就证明了这一点。

引用 磷绅士2021-03-20 16:21

抱歉……可能是焦虑犯了
我脑子不是很好使 思维迟钝 基本理解不了安科的本质
在我眼里导游就只是丢骰子润色的人 读者是看故事的人 除此之外的原理完全不明白……
不同类型的安科(包括自嗨)确实是多种不同的存在 细分到一个程度就会无法互通
读了几个月之后深刻体会到 全程安价和不开安价 剧情系和模拟器系 原创和同人 文字系和图片系 甚至使用NGA骰和私骰 都会对展开 构架 乃至导游读者互动造成巨大影响

其实没错啊
作者确实是“丢骰子和润色的人”，读者就是“看故事的人”。
这才是安科作者和读者的关系最自然也是最理想的形态。本来就不是商业作品，作者拥有充分的自由，读者也有看与不看的自由，作者会根据读者的间接反馈来调整自己的写作。
只是现实中根本做不到这样就是了。

引用 meiihana2021-03-20 23:03

提 问

你是哪种导游？

* 善良的引导者
喜欢皆大欢喜的结局，总是在引导玩家走上正途，或者只身对抗骰娘，把故事引到最好的方向


* 乐子人
只要大家都快乐就好。会期待离谱的出目，想看到最意想不到的发展，然后让故事更欢乐


* 焦虑的社畜
每天起床先看看自己的团有没有人回，会非常在意玩家的看法，对自己写出来的东西非常在意，被指出问题后会窝心好久


* 霸道总裁
我的故事我做主，跑团的快乐

这个表其实更适合评价KP吧
安科贴的话，其实没有玩家这个东西吧…

引用 meiihana2021-03-21 08:03

也就是说在传统形式的创作中，作者有100%的解释权，100%的控制力

但安科中作者与读者半分作品，骰娘独占90%。这样的创作形式与以往几乎是天壤之别……

明白了！

那想再问一句，trpg和安科之间的差异，有多大呢？

因为我之前看的很多作品都是trpg(入坑作馒馒来妖梦)，所以思维会不由自主地转到trpg上

但看大家的意思，安科和trpg似乎有着不少距离？

其实区别挺大的。
TRPG，DM/KP和玩家都是故事的参与者。
安科，在进行安价的场合之外，原则上作者才是故事的构筑者和唯一的参与者。
以及，TPRG一般都有既成的剧本，本质上是由主持人拿给玩家演绎；安科则是作者借助骰子的形式进行的文字创作，就这一部分而言和小说没区别。