看到了一个很有趣的说法 太空战斗机其实是喷水推进的

如题，聊天水群的时候，有群友提到了这个话题
他的论点是，如果我们设计一款太空星际战斗机 这种小型航天器 应该更考虑推力，而不是比冲(可以直接理解为航程)
使用液氢作为工质的聚变发动机。能提供很高的比冲。但是作为最轻的元素，它所提供的推力是惨不忍睹的 而水作为一个宇宙里普遍存在。便于采集的物质。其实是一个很好的工质来源

把水离子化后喷出去它的性能大约： 比冲是氢的0.4倍 推力是氢的2.6倍 对于不追求航程而追求轨道机动的小型太空舰。是一个比较优秀的选择
但难点就在于它会有氧原子 会对各类管路器件造成侵蚀

不过水这东西还能作为维生系统 辐射屏蔽和热屏蔽。多种系统的共用物质，这个共用性也是蛮好的

事实上，在各种作品中有一个比这个设计还要疯狂的，就是高达里面的兹达系列
吉翁佬直接往他发动机里塞复合重金属工质
粒子流直接喷的是金属 推力极其巨大 不过可惜对工况要求太高了，所以基本都是自爆

高比冲的燃料就两个

一个“氪”气，一个氙(仙)气

造字的怎么这么“实诚”啊，光说“老实”话。
你还让大家怎么才能轻松绷住啊

Reply Post by sd58203753 (2026-08-19 20:20):

高比冲的燃料就两个

一个“氪”气，一个氙(仙)气

造字的怎么这么“实诚”啊，光说“老实”话。
你还让大家怎么才能轻松绷住啊

不，这个是有限定条件的。是容易储存的高比冲推进剂 美国人上世纪想的核灯泡推进用的推进剂就是液氢
在不考虑。储存条件的情况下，氢的确是最好的高比冲推进剂

Reply Post by fbsrebsfdgaw (2026-08-19 20:26):

不，这个是有限定条件的。是容易储存的高比冲推进剂 美国人上世纪想的核灯泡推进用的推进剂就是液氢
在不考虑。储存条件的情况下，氢的确是最好的高比冲推进剂

对的，如果对大物还有印象的话可以回忆一下气体动理论，简单说就是分子量越小相同温度下的喷气速率越高，比冲就越高(也就是氢和氦最好)，但是分子量越小液化就越困难(毕竟没人想背一个雷霆高压气瓶当燃料舱)
不过以上理论是基于推进剂受热膨胀喷出推导的，电推靠霍尔效应/静电力加速，分子量更大有利于相同推进功率的前提下提高喷出动量，另外分子量大也有利于减小电离能，所以电推是分子量大更好

和太空无关但想起《此时此刻的我》里面的战争要塞就是用水驱动的，然后硬是给玩到水资源枯竭

算了半天感觉从纯性能角度上看HF更好，不过水易得环保共用性好。

加水本身就是牺牲比冲换推力的常见方法，不过一般在需要考虑比冲啥的情况下，太空战斗机不是纯废物

要是考虑工质引擎，那太空战斗机基本没什么用了，不如大导弹

核热动力发动机(ntr)一直是很有诱惑力的想法，例如nerva 核灯泡 核盐水 等等 也是坎巴拉太空计划里的主力引擎。

只不过基本上停留在脑海里没法实现，因为污染太严重了

ntr的几种工质里 液氢是性能最好的 然而保质期太短 不符合ntr作为深空上面级的需求。其他的还有甲烷 二氧化碳 液氨等等 如果好好设计的话性能也还行。至于水做工质 性能其实是最差的 除了便宜以外没有任何优势 比冲还没氢氧机高

Reply Post by bf109f4 (2026-08-23 12:04):

核热动力发动机(ntr)一直是很有诱惑力的想法，例如nerva 核灯泡 核盐水 等等 也是坎巴拉太空计划里的主力引擎。

只不过基本上停留在脑海里没法实现，因为污染太严重了

ntr的几种工质里 液氢是性能最好的 然而保质期太短 不符合ntr作为深空上面级的需求。其他的还有甲烷 二氧化碳 液氨等等 如果好好设计的话性能也还行。至于水做工质 性能其实是最差的 除了便宜以外没有任何优势 比冲还没氢氧机高

因为这是热核聚变引擎，而不是你上面说的化学火箭和核裂变引擎 。

Reply Post by bf109f4 (2026-08-23 12:04):

核热动力发动机(ntr)一直是很有诱惑力的想法，例如nerva 核灯泡 核盐水 等等 也是坎巴拉太空计划里的主力引擎。

只不过基本上停留在脑海里没法实现，因为污染太严重了

ntr的几种工质里 液氢是性能最好的 然而保质期太短 不符合ntr作为深空上面级的需求。其他的还有甲烷 二氧化碳 液氨等等 如果好好设计的话性能也还行。至于水做工质 性能其实是最差的 除了便宜以外没有任何优势 比冲还没氢氧机高

液氢也别忘了那个雷霆密度
体积这玩意在太空里也是个事

比起来水也不占优势吧，要推力的话一般就直接上常规化学火箭了，化学火箭他功率管够，技术成熟也不需要庞大的引擎和发电机组，老祖宗的法子就是管用
不过水用作散热消耗品倒是也符合喷的形式，通过热泵将水加热至沸腾乃至形成高压蒸汽，然后排出舱体，这样不需要依靠极为缓慢的热辐射去散热

简单总结下，前面其实把几种推进混一起了。
液氢确实是核热发动机的好工质，因为轻而且喷速高，所以比冲高，NERVA 这类核热发动机用氢能到八九百秒，比普通氢氧火箭高不少。但氢密度低、要超低温保存，深空长期储存很麻烦。
水正好相反，拿它做传统核热工质，比冲确实差，三百多秒很正常，甚至打不过优秀氢氧机。
但水密度高、常温好存，能喝又能散热制氧屏蔽辐射，月球和小行星上也可能直接取，所以不是除了便宜毫无优点。
至于“水推力更大”，同样功率下，喷得越快越省工质、比冲高但推力小，喷得慢多喷质量，就能换更大推力。
所以太空战机完全可以平时高比冲巡航，交战时牺牲比冲、大量喷水当加力工质。
另外氙、氪主要是电推进常用工质，不是比冲最高。
NERVA 不是纸面概念，当年真造出来试车过。
不过这里要再分一下：
1、固芯 NTR / NERVA，正常不应该喷出放射性物质。
2、核灯泡把几万 K 的铀等离子体封在透明石英壁里面，让辐射穿过壁加热外面的氢。目标就是不把核燃料喷出去。主要是如何约束高温铀等离子体等一系列问题导致难实现。
3、所以真正污染离谱的是核盐水火箭那种直接把裂变产物往外喷的东西。

有工质型和无工质型? 我第一回好像是在三体力看到这类概念

Reply Post by 蘑菇怪H (2026-08-30 11:04):

有工质型和无工质型? 我第一回好像是在三体力看到这类概念

常规推进都是有工质的
三体的无工质辐射推进，本来就是大刘生造的一个概念，是他理解错了而已
真的无工质推进，是将反应堆的反应产物直接排放到宇宙空间里面 来进行推动，不额外加热其他的推进剂

Reply Post by fbsrebsfdgaw (2026-08-30 11:13):

常规推进都是有工质的
三体的无工质辐射推进，本来就是大刘生造的一个概念，是他理解错了而已
真的无工质推进，是将反应堆的反应产物直接排放到宇宙空间里面 来进行推动，不额外加热其他的推进剂

是这样吗 我当时以为的是 无工质就是不喷射东西 像他设想的曲率引擎一样 是改变周围曲率让空间推着飞船前进

Reply Post by 蓝白条丶 (2026-08-31 16:11):

是这样吗 我当时以为的是 无工质就是不喷射东西 像他设想的曲率引擎一样 是改变周围曲率让空间推着飞船前进

并不是，他后半那个无工质就是就是给大刘找补的说法，本身还是在往外喷推进剂，更符合直觉的无工质还是指激光帆、磁帆这类不需要自己往外扔物质的推进方式。
另外大刘那个“曲率”是直接修改物理常数，不是阿库瑞别度规，不过修改宇宙常数理论上也是ftl这类超脱技术的基础功能，就是大刘疑似把因果搞反了

烧氢生成水不是一样往外喷？
而且带到飞船上质量都一样，越重上去消耗也越大。
关键还是喷射速度。
你说往后头扔金属反冲力大，但是带金属上天消耗多啊。
只能说在最高速度大差不差的前提下，喷射高密度的物质的短期内变速快续航差

此处应有工程学大佬算一下水作为多用途介质在其它系统中所节约的重量，单算燃料很亏，如果直接省下好几个子系统那就不一定亏了