[漫画讨论] [专楼] JUMP #41 新连载：《グレイキースの魔界語訳録》：我心心念念的帆上夏希，被吾峠呼世晴牛走画大头，如果再被斩一定是鳄鱼把帆上蹬傻了(失智)

Reply to Reply Post by tilocal (2024-07-27 03:28)这封面怕是一个路人都吸引不到

老实说我感觉这种怪谈题材还是得嘎嘎死才有味道现在没紧张感，还有总感觉会转型异能战斗(
论据是我看过这类型的网文最后全变成修仙文了

乐

坏了分叉舌头，我九龙蛇沼阴阳人综合征犯了
田中这新作前期紧张感完全比不上夏日重现，可能这是轮回题材的优势主要角色可以随便死…

把6p作者新作那个脸画得像比目鱼的魔法少女看完了。说实话我感觉自己应该再攒一段时间…干掉这最后一个后她还能咋编啊，我再等等是不是就能攒到完结了？
还有谁能告诉我6p那个腰斩结局是在表达什么

↑这页唤醒了我对6p结局的记忆

Reply to Reply Post by fgfg6483 (2024-07-27 17:41)田中这新作感觉差点意思，画风太草了是一部分，新作感觉画面完全比不上前期的夏日重现
而且感觉新作虽然是怪异类漫画，但完全没诡异感，不如说他现在就蛮异能战斗的了，黑暗集会好歹还有几个真的蛮恐怖的鬼，这部感觉就都挺水的

Reply Post by 群星环绕少年 (2024-07-27 19:10):

田中这新作感觉差点意思，画风太草了是一部分，新作感觉画面完全比不上前期的夏日重现
而且感觉新作虽然是怪异类漫画，但完全没诡异感，不如说他现在就蛮异能战斗的了，黑暗集会好歹还有几个真的蛮恐怖的鬼，这部感觉就都挺水的

蝴蝶那里味儿还是挺正的，还有每话后面的怪异档案感觉比本篇好看最新话感觉已经彻底转型异能战斗了
我看的一大堆网文都是：前期和怪异斗智斗勇很好看→主角升级灵异可以物理解决→变成修仙文→烂尾
虽然田中写异能战斗肯定不至于一转打拳吧，但仅就个人而言更想看人一点鸟用没有的正宗怪谈，灰兼一部不够看啊

Reply to Reply Post by fgfg6483 (2024-07-27 19:24)人太强就没啥紧张感了感觉还是缺了些耗材型npc

看了这个月的新刊封面，随便点评一下
嘴比较毒)大家见谅

魔魔勇勇

林快彦老师感觉去本志走了一遭彻底道心破碎了
魔勇这个最终卷封面也太摆了，后面纯白背景啊纯白背景

KB

KB一向是简洁风格，不咋吸引人
无功无过吧

蓝箱

三浦椛正常的风格，完成度也是一向的不高
虽然我一直认为她这种上色拿到手上很怕脏……

夜樱

彩页完成度已经爆杀前面三个了
虽然排版也普普通通但是封面彩页和构图都挺赏心悦目的

UU

户塚老师这卷可比裸男屁股好看吧！！！
线条还是脏脏的，颜色选取也不是很优秀。但是对于户塚的色感已经没力气吐槽了
构图有想法，但是表达出来的效果并不好，画面的焦点也没有聚焦好
视线引导可以多学学铃木，他的构图重点很清晰

Reply Post by 阿波罗不了解宇宙 (2024-07-27 22:45):

看了这个月的新刊封面，随便点评一下
嘴比较毒)大家见谅

魔魔勇勇

林快彦老师感觉去本志走了一遭彻底道心破碎了
魔勇这个最终卷封面也太摆了，后面纯白背景啊纯白背景

KB

KB一向是简洁风格，不咋吸引人
无功无过吧

这次新刊的封面总地来说我对藤本和那波之外的完全没意见可能是看过五条鬼图后一切都无所谓了。虽然户塚哥这两卷的封面相比他以前的神必**有进步，但他的封面我最喜欢还是上一卷的裸男沟子…呃反正都是比烂在这个意义上他内封如此，呃，简洁，我给个好评大树老师…我不想吐槽了。比我奶奶给我缝的大花棉裤还丑，我奶奶给我缝的大花棉裤有爱，他这个封面有什么？婚姻毒素每次看到他封面好看就看几话，然后被劝退，有没有人给我打个定心针比如从某一话开始他剧情突然上道了？(当前进度40)虽然我对夜樱都剧情意见不小但我对他的画面从来没有过意见。唉权平未老师，您走了之后谁来画彩页啊

怪谈型单元剧还是看一个“沉淀”，要愿意沉下心研究什么犬鸣隧道、什么青木原、三段壁的，谷歌上搜搜“几大灵异地点”一个个按着凶闻、凶案写出来起码都能写十几个大章节。
田中的新作本来就是所谓的creepypasta 互联网怪谈，核心内容就是类SCP，那你作为一个后来者，起码得有scp 087这种名人堂级别的章节。模仿SCP 087的游戏都一堆又一堆了，日本那边的小众游戏作者最喜欢这一套，什么八号出口啊，八号隧道啊。
就，很想吐槽的是，SCP基金会文档又不是没翻译，就算光看JP分部也不可能毛诡异感都写不出来。
你要走主线，那SCP也有很多“组织型”的SCP可以让你抄“，就算端着架子”不想抄“，但谁都知道田中在模仿SCP。结果实际效果就是单纯的异能战斗漫。往上又不够诡异严肃，往下又不够幽默搞笑，卡着不上不下。
之前在jump吧也说过了，既然没那个能力游刃有余，就走极端最好。

还是想说，现在的日本漫画家，很多是真的“只看过漫画”就来画漫画，完全不行的。

Reply Post by 音律渐起 (2024-07-27 23:08):

怪谈型单元剧还是看一个“沉淀”，要愿意沉下心研究什么犬鸣隧道、什么青木原、三段壁的，谷歌上搜搜“几大灵异地点”一个个按着凶闻、凶案写出来起码都能写十几个大章节。
田中的新作本来就是所谓的creepypasta 互联网怪谈，核心内容就是类SCP，那你作为一个后来者，起码得有scp 087这种名人堂级别的章节。模仿SCP 087的游戏都一堆又一堆了，日本那边的小众游戏作者最喜欢这一套，什么八号出口啊，八号隧道啊。
就，很想吐槽的是，SCP基金会文档又不是没翻译，就算光看JP分部也不可能毛诡异感都写不

从他一顿爆种跟热血漫一样打赢之后我就没法把这玩意儿当scp题材看了为什么女主的机关枪不是水手服JK机关枪？
但是去掉scp元素后这漫画肯定是不大行的，如果单纯当异能战斗看，15话都立不起人物来对怪谈题材无所谓，对典中典的热血？战斗题材问题就有点大了。
更别提最新话已经快进到PVP了

Reply to Reply Post by fgfg6483 (2024-07-27 23:49)热不热血，PVE、PVP其实无所谓，解决问题的方式、人设都挺无所谓的，SCP本家系列里也不乏“热血爆种”，换句话说，SCP这个怪力乱神的系列里，热血爆种反而是一个很容易让读者发泄、感到爽快的情节：“人性光辉永不灭”。但篇章本身的情绪不够压抑，不够极端，这种爆种就显得滑稽，让人觉得“有必要这样吗”。那么问题就说回来了，“诡异感”不够，SCP最核心的那种“怪异/诡异”完全没有体现出来。
田中模仿SCP，但他却根本没有研究过SCP，至少没有表现出来，这是我非常不爽的点。

顺便，我是要给藤本鸣不平的，18卷封面的设计我觉得挺好，尤其是色彩的选择和联系到的主题与人物，非常契合。最起码比17卷好多了。甚至可以竞争一下电锯人系列最好封面。

大片天空+居中人物+草坪+远方的房屋，是一个非常常见的构图要素。如果我再把人物细节化一点：白色连衣裙+草帽+黑色长发+侧身撩发。很多角色都能往里面套，变成一个非常经典的“乡下大姐姐形象”，很简单就能给出一种“日常感”。因为侧身撩发的姿势能更突出“抓拍”，也就是“不经意”，而“不经意还这么美的大姐姐”就更让人憧憬。天空+草坪+房屋就是一个典型的“乡下场景”，将“日常感”再次放大。最终表达出来的就是一种宁静、平和的情绪，大姐姐又能附带上一种憧憬的意象。

但18卷这封面的好就好在：红黄绿是很经典的互补色和过渡色，大片的玫红色天空让整个画面变得更温暖、温馨。
选用了一个夕阳下的玫瑰色天空，配合黄色做过渡色，黄色的存在也让整个画面变得更具有对比、不单调，为了衬托天空，配的绿色标题和更深而泛红的暗部草坪，将上述的“日常感”延申成“追忆感”。
而人物直面镜头，并且摆出姿势回应镜头，于是画中人物就表现出一种“我很在乎/在意画外人”的态度。相比传统的全身像，画中人物离镜头的距离更大，这导致人物有一种远离镜头的趋势。搭配上“追忆感”，这就变成了“画中人已远去”。
“追忆宁静的日常”+“画中在意我的人已远去”，这是一个很不错的意象，更别说很契合新卷内容。

虽然画面的元素很少，但我觉得少才集中，不需要太多的画面元素喧宾夺主，居中的那由多很适合。甚至不需要知道电锯人的内容，也能很轻松的感受到画面的情绪。

综合起来，我觉得最多指责一下那由多本人的完成度不高。

Reply to Reply Post by 音律渐起 (2024-07-28 00:33)感觉还是缺少了怪异展现能力的环节，怪异校正很多时候都是直接快进到打架，搞得小女孩和蜗牛都蛮怪的，也不知道这些怪异哪里恐怖哪里厉害了，总之稀里糊涂的进了战斗轮然后打死了

藤本这个不是意象的问题啊
他这次选颜色选的真的很糙，粉色天空+绿色字其实很能出效果的，但是他大片大片的用的这个颜色的配合真的很灾难
包括最下面草地的那一块的颜色也显然没仔细想怎么去配，脑子里面想的不够多，效果就会糙
构图的问题也很明显，他想表达的意象其实我认为那由多的人像更小一点会好
而且虽然整体来说非常的对称，但是标题的字和伸出的手都在塞在画面的右侧，平衡感也不对劲
最后才是这个完成度的问题……

Reply Post by 群星环绕少年 (2024-07-28 01:19):

感觉还是缺少了怪异展现能力的环节，怪异校正很多时候都是直接快进到打架，搞得小女孩和蜗牛都蛮怪的，也不知道这些怪异哪里恐怖哪里厉害了，总之稀里糊涂的进了战斗轮然后打死了

这和我说的模仿scp模仿不到位是同一个问题，scp最著名的是啥？是173吗？628吗？都不是。
是d级人员、研究员、博士、安保组织。

田中既然舍不得主角不肯画群像单元剧，那核心就要放在组织上。靠牺牲各类配角去渲染诡异感。

抄一半不上不下当噱头是行不通的，起码得有一个比较坚实的基层才能构建故事和人物。这样就算烂也只会在后半段烂，而不是一开始就要歇逼了。

Reply Post by 音律渐起 (2024-07-28 01:16):

顺便，我是要给藤本鸣不平的，18卷封面的设计我觉得挺好，尤其是色彩的选择和联系到的主题与人物，非常契合。最起码比17卷好多了。甚至可以竞争一下电锯人系列最好封面。

大片天空+居中人物+草坪+远方的房屋，是一个非常常见的构图要素。如果我再把人物细节化一点：白色连衣裙+草帽+黑色长发+侧身撩发。很多角色都能往里面套，变成一个非常经典的“乡下大姐姐形象”，很简单就能给出一种“日常感”。因为侧身撩发的姿势能更突出“抓拍”，也就是“不经意”，而“不经意还这么美的大姐姐”就更让人憧憬。天空+草坪+房屋就是

虽然不是画漫画的，当年smdrr的不少构图也能看出来有想法，可惜画技太烂全盖过去了。
藤本想表达啥心里大概有数，但低完成度+东北晃眼配色让我看不清那由多结合那由多完全不能给人造成情感波动的退场，我看见这封面的第一感觉是敷衍；当然我是连小学美术课都在写数学作业的老粗，没啥鉴赏能力就是了
我看着是很正的红啊怎么你们都说是粉的，坏了我不会是色盲吧体检没测出来啊
不，一定是我屏幕的问题

Reply Post by 阿波罗不了解宇宙 (2024-07-28 01:30):

藤本这个不是意象的问题啊
他这次选颜色选的真的很糙，粉色天空+绿色字其实很能出效果的，但是他大片大片的用的这个颜色的配合真的很灾难
包括最下面草地的那一块的颜色也显然没仔细想怎么去配，脑子里面想的不够多，效果就会糙
构图的问题也很明显，他想表达的意象其实我认为那由多的人像更小一点会好
而且虽然整体来说非常的对称，但是标题的字和伸出的手都在塞在画面的右侧，平衡感也不对劲
最后才是这个完成度的问题……

这我接受不能，我觉得这个色彩丰富度已经足够了，既不是单调的纯色，也不是绚丽的彩色。
而构图上有重点也更符合我的审美，集中在右侧上能让我把注意力集中，放在左侧反而有种拉扯感让我觉得不上不下：又需要注意明显不同的标题文字，又需要注意明显不同的手势。

同样，人物再远点就和大片背景失衡，需要更多的画面元素去维持，近了又失了那种“远去”的意象。但塞更多画面元素又减弱了日常感和追忆/纪念的味道。
所以不如保持在一个更稳定的距离：画面的中心线在人物的腰部。上下都有文字保持平衡；同时画面的重力集中在标题和人物的peace手势上，形成一个重点。

Reply Post by fgfg6483 (2024-07-28 01:45):

虽然不是画漫画的，当年smdrr的不少构图也能看出来有想法，可惜画技太烂全盖过去了。
藤本想表达啥心里大概有数，但低完成度+东北晃眼配色让我看不清那由多结合那由多完全不能给人造成情感波动的退场，我看见这封面的第一感觉是敷衍；当然我是连小学美术课都在写数学作业的老粗，没啥鉴赏能力就是了
我看着是很正的红啊怎么你们都说是粉的，坏了我不会是色盲吧体检没测出来啊
不，一定是我屏幕的问题

你要觉得这个色很红……那我随便给你百度个色卡……

我也没有回复你，我只是用自己的理由解释了给藤本的封面低评价的原因
我还认为那波>藤本=林快彦，很多人也不认同也没有抬杠啊
藤本在这里暴露的是绝对的思考不足……同时很容易让人注意到他画面的主体完成度很低
“正反对”就是很讨巧的用色彩和排版技法来弥补画面主体完成度低的问题
我并不是单纯的认为藤本这次选择的配色没有可取之处，但是它真的给封面带来了非常不利的影响
既然要大胆配色，就更细致一点，更多考虑饱和度和色彩覆盖效果的问题啊

对我来说，目的/意图/表达大于美学效果。一个能叙事的封面在我这里比富有设计感/完成度高的封面好的。

虽然单行本封面的主要目的是宣传，但我还是更想看见作者的表达，不然封面和大部分彩页、扉页、宣传画没有实际差距。这也是为什么很多漫画经常只用角色摆造型当封面，甚至于纯色封面(比如暗杀教室和晚安布布)：既然不叙事那我干脆不设计。

而我从18卷看不出思考不足，颜色、人物全身像和与镜头的距离的选取已经包含了作者的思考和意图。为什么不是蓝色？为什么不是半胸像？为什么是人物正面？

这种富有解读空间的画作对我来说肯定是属于优秀的部分。除此之外，“好看”对我来说没啥感觉。我觉得好看不代表别人觉得好看，反之亦然。所以我只需要说我从画作中可能感受到的东西，只有这点是能讨论的，可以分析的。

不讨论别的，或者说不抬杠别的，只是单纯的那些作品我都没怎么看，如上所说，仅从平面设计去评价不是我的喜好。

因为实际上，单行本封面有些时候都不是作者设计的。作者只提供画作，而各元素的放置由其他人设计。甚至于装订师会和漫画家沟通以取得一个更好(或者说更好宣传)的封面画作。所以基于“画作本身”，能感受到什么是很特别和稀有的情况。因为有像我上文举的暗杀教室和晚安布布的例子，

那么一个封面“好看”真的是漫画家画的好吗？我觉得这不是绝对的情况，反之亦然。不评价和分析画作，而从其他地方去严格要求漫画家，我觉得不太对。


所以我觉得18卷最值得指摘的是那由多的完成度，仅此而已。绚丽的配色或更多的元素都没有必要。
再说了，实图和网图也是有差距的，只要基本的方向没错就没问题，感受到的色彩很容易受光照影响。

说实在的，批评17卷封面我屁话都不会说一句，但18卷真的是有差距的好。

#35
落语感觉是过渡回没啥可说的。

夜樱

大肉球

不死

最后一页的混乱程度堪比我第一次炒菜整的厨房，当然后面我妈就不让我一个人用厨房了。说起来我今年过年回家还烧水把单元楼整跳闸了，在这来个赛博忏悔，不敢在物业群里说。

看来还要一话才能收完不可触不是，您不加速了吗，怎么感觉节奏变慢了。

坂本

毫不客气地说，有月的这个回忆篇是我看过最烂的回忆篇，如果铃木是打算洗白有月那还是我看过最烂的洗白之一，甚至有点想和青驱的神必兄弟打架夹心超长回忆和解了。
金高听说要被拔管就醒了，乐，果然是喜剧

清君：我还是看那个路人的脸像英语教材。 杀青：看标题吓一跳，差点犯了“我们的夏天结束了”PTSD，点进去才发现少看了个vacation。