[闲聊]时空中的绘旅人水楼(2023年12月-2024年2月冬季楼)

引用 蝶舞w2023-12-01 10:26

前排前排前排？

继续剧情

第一个问题既然说了是偏好不同的问题，就不过多讨论了，我的观点依旧是所谓牺牲不止存在于结局，可以说主线中路辰一直在背负代价，走到第三结局恰恰已经不需要过度渲染裁决的代价了。

关于乌列尔，“追求星球完整性”这个说法太浅了。乌列尔掌握星球脉络，对星球的分裂有愧，自愿以全族为基础粘合星球，是有点以命抵命的感觉。

剧情里明确写到“吾等有罪，曾陷星球于水火，故终葬己身于地狱”。如果你认同卡组剧情里乌列尔人与路辰的一致性，那么乌列尔人的牺牲正是带有愧疚自毁等情绪在的。

但人家没要求后几代人也直接活着时就被噶了补天。他们下达的规则，是温和地让所有生命意识死后才化作晶石。乌列尔人这一代的死亡是心甘情愿的牺牲，但星球后来的生灵不是，所以乌列尔人的选择不可复制。

后几代人在小乌鸦的推动下出现，他们对星球没有像乌列尔那样深沉的愧意，思路必然是让人类文明想办法苟下去，星球裂就裂吧，能避免人被一茬茬收割轮回，也避免星球全崩导致人类文明覆灭，那星球一分为二也没啥问题。

回到上帝视角，上帝视角是让人更好地了解历史发展的脉络，但同时对于具体时代的分析还是要体察那个时代人的心理和时代特性的。
以起义为例，元朝末期的起义成功后，明朝延续了封建统治。但没有历史学家评判明朝人都推翻一个王朝了，干嘛不走先进的革命道路，真是莫名其妙的小丑。

引用 蝶舞w2023-12-01 12:44

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所以还是剧情，慎入

我觉得姐妹分析也一直都是上帝视角。

对于小乌鸦接管后的那些文明来说，有没有人在小乌鸦灭世的时候，能像晶都路辰这样，可以从小乌鸦手中选择星球命运的，目前来说，没有描写过，所以很可能没有人到达路辰的这一步。
而如果真的这样，那么那些文明中的人，先别说一脸懵的普通大众了，就算是文案所谓的“强者”，领导者，他们有人触及到了末日的真相吗？
如果连末日是小乌鸦推动的，为了回收再利用这件事都不知道，那又何谈选择？何谈对策？
他们只知道要生存

唉

首先说一点，上帝视角在我的角度不是那种“帽子”，而是一种有利弊的分析方法，“你上帝视角”、“你也上帝视角”这种争执就算了。而关于乌列尔之后的文明，我们观点一致，那就是“他们只知道要生存下来”。

其次，既然你钦佩认可乌列尔的行为，那文案的目的已经达到了啊，你不觉得他们是小丑，我不觉得他们是小丑，可知我们都清楚地接收到文案提供的信息并做出个人判断。但是又要说文案表现让乌列尔人像小丑，把我整得有点迷茫。

最后，裁决之章只算小说，不是说明书，从主角的视角注定看不到那么多东西。但我们作为读者，真正意义横跨多条故事线的旅者，在晨昏之章已经大略看到了乌列尔的灭亡，可能就源于是“对于永恒延续的探索”。

至于星球不黏在一起有什么坏处，剧情插图已经很直观了，熔岩上涌毁灭所有生命，星球失去未来，乌列尔人看到的就是这一幕，所以决定赶紧把星球粘起来。

那么路辰他们这一代看到的是什么呢，是一代代人为了粘合星球毁灭后星球没有得到新生，只是重复毁灭轮回，所以才决定干脆不追求星球完整性了。

而一分为二这个选择的结果如何，在分之前其实是未知的，只是人们不想再重复历史了。

引用 蝶舞w2023-12-01 14:42

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我觉得这已经偏离我原本的剧情吐槽了，但或许我还是得回复这条

先是说我上帝视角，然后又跟我谈到三次元的朝代如何如何，说我用上帝视角批判过去的人是可笑的。

然而，我原本有这些意思吗？
我一直说的都是这次文案的表现力，在结局的时候，我个人觉得不太够，显得路辰这条线的剧情写的轻飘飘的。这种轻飘飘，可能是路辰线文案想要保持路辰线的童话感。但是我觉得适当情况下，也可以写得沉一些，有轻有重，未必会乱节奏毁观感。
这是我的主观感受，有啥不可以说的吗？
我不可以吐槽

别生气啦

是我的锅，把你的论据当成论点在讨论。
既然你的中心论点是海螺肉文案不行，那我没什么好去反驳的，这就跟骂卡面一样，大家取向不同，辩不出什么东西。
最后，天地良心，我真没说过你可笑呀

引用 维xi2023-12-01 15:43

终于看完个人线和卡组了，非常非常喜欢，感觉可以活到新的帝国活动了
(顺便吐槽一下原来晴天15中间那头熊就是熊族首领吗，我好像那个傻子凹了半天

引用 mixture邱2023-12-01 14:55

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做法和做法带来的观感不能一概而论
我读下来体感就是这次文案开始设置了一个非常死的死局，给了一个很强的预设方案的暗示，然后冒出一个第三个路。
姑且不论这个新路线本身，一个死局，突然冒出一个代价更轻，没有时间限制，只有思路限制的的解法本身挺那啥的。虽然强调了“只有画家这个第三方能想到”，但终究也没有突出画家第三方视野的特殊性，同样是全献祭抛弃世界(本质上一分为二就是抛弃了)，灵界就是转世，实打实地重来，是只有高维存在画家做得到的事，但在这里，是路这个当

第三条路

从路辰一贯的结局走向看，小画家推动结局用的不是旅者的能力，而是情感的能力。没有小画家，结局路辰会和乌列尔思维高度一致并走向前面2个结局。我得说诞生一分为二这个结果民众路辰小画家缺一不可，这不是随便哪个时代都能产生的选择。

这个故事里一直坚持择二的是谁？是小乌鸦，所以第三条路一出他直接破大防。别人告诉他你一直辛苦维持着球，有没有考虑球自己的想法？最后球直接裂开长腿跑了，小乌鸦觉得自己被抛弃得很彻底，坚持得很没意义，确实是小丑了。

心疼鸦鸦一分钟

引用 mixture邱2023-12-01 22:34

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怎么说呢，这个文案没让我看出缺一不可。路辰算是提供了力量吧，但他的挂是乌鸦和乌列尔一起给的，数万年真的只有这一个特例？
民众选择？额，就最后路辰问这个方案行不行大伙说好好好。说责任还给众人，但在本篇只能看到人消耗自然，人被自然消化这种循环，民众怎么去执行路辰的方案？更多的民众怎么看待这个死循环？都没有，这条线的npc都非常的薄，是为了路辰的心境变化被消耗的，要讲一个民众的命题，起码真的得讲到民众的看法吧。
小画家更是……我的不满大多来自画家的选择，一个是讲述过程非常强调对错，

分析了一天剧情好累哦.jpg

小画家这个记忆丢失很微妙，她不知来处，但基本的三观都还在，不然就直接在街上裸奔了。虽然攻击力不如以往但攻击欲望并没有降低。解锁第三结局就是她的那套价值观在中篇对路辰影响的结果，如果不认同那套价值观，面对第三结局也是痛苦折磨，不如张开怀抱接受路辰做绿色能源，这样世界上痛苦的人就只有小画家自己，伤害成本极低，院长像小鹿当年一样融入天地万物，感觉他本人还挺乐的。

再说说路辰，他能做到前人没做到的突破，是站在时代的肩膀上。
其一，没有鸦鸦力量变弱想找继承人这个前提，前人哪怕暗藏补天之力鸦鸦才不跟你废话，到点都给你扬了。鸦鸦在临界点还给了他选择的时间，这是变局产生的一个关键。
其二，大众的想法可以从路辰与祖父的交谈中窥见，即“作出决定就意味着他们知道风险，想要未来就得承担可能的结果”和“人总要改变生活方式的”。小乌鸦觉得人类如虫豸，千百年只会重复毁灭，但在祖父看来，“人类千百年来都在向前迈步”，未来总有解决办法。这点挺像羽蛇的，先苟住，把问题交给未来希望。打开思路的路辰自然不会再跟鸦鸦搞择二。
其三，路辰所看到的是粘星球真的没啥希望了。除了第一代乌列尔，前人还没有了解真相就已经噶了，可以说路辰能认同安全裂开一部分原因就是他也看见粘了几代确实不大好用。
综上，一分为二这个结局，我认为前面人真不一定能搞出来。

引用 星推し2023-12-05 13:57

剧情相关非剧情泥一下

以后还是继续单机，说到底剧情好评与否每个人都有不同的标准，评价也是很主观的东西，这次看到过几个吐槽反而把自己心情搞的不好了，这样不好
但我依旧感到有些难受……
是否善良的人更容易被苛刻看待？
我认为在那样紧急情况下仍选择沟通共生，选择大家都能获利，已经很值得钦佩了。杀死别人继续裁决别人审判自己，牺牲自己维系世界，这两个我都不想要。前者重蹈覆辙，后者是为了什么？就为了一句“你真是个圣人”这句评语吗？这有什么意义？能共赢，

一些个人感受

握爪，我也有同感。

时空中的绘旅人是一款“多时空恋爱冒险手游”。如果它只是个多时空冒险手游，以普通旅者的视角来说，前两个结局要么路辰在这个痛苦的世界痛快地去了，要么路辰在这个痛苦的世界继续痛苦活着，都已经达到拯救世界这个kpi，可以嗖一下飞去其他世界了。

可这个“爱”就在游戏定义里，抠也抠不掉。绘旅人塑造的主角不是普通旅者，做不到理所当然地让路辰走向牺牲。所以用第三结局，给路辰一个打破自身的外壳的机会，让他张开翅膀，找回自己当初未被痛苦蒙蔽时对世界的感受，是为新生。
有时我就很不理解，非得当这个裁决者不可吗，衡量哪一种更高尚，哪一种更理性，哪一种更值得。哪怕主线没明说，卡组剧情里也已经讲得很清楚，那个牺牲自己拯救世界的路辰是在自毁，他所承受的痛苦不是用什么高尚圣洁能掩盖过去的

ps：幻晶亡灵们都觉得自己的后代能继续生活下去，有能力的人也不可能仅仅出现在旧时代，所以其实不管罗夏线还是路辰线，我对星球未来是抱有积极态度的。幻晶都市不像灵界，在没有明显被帝国人觊觎的情况下，能有新生和未来就算解决得挺圆满了(如果后面还真落入帝国魔掌再说)。要说不圆满，那就是可怜的小乌鸦，心疼地摸摸鸦毛。

引用 桂花芋圆酿青桔2023-12-07 20:13

海螺肉好像又有新bug了，刷到用繁花主题(就是那个很多花的)，主页面的猫消失了，糟糠之猫下堂了

引用 随心随意随梦2023-12-08 12:09

就是罗夏司岚，感觉昨天被螺提溜了，今天清蒸海螺肉

这像素小画家嘴里叼着玫瑰… 一些星提附身