[新番讨论]万舰齐发星河动，茫茫宇宙击长风。《银河英雄传说:全新命题》专楼 わが征くは星の大海！[第十二话]

对了好多人都在水新版杨证件照的事……有人觉得那张图莫名有点像北原春希么

引用 暗炎小子2018-04-24 22:28

Reply to Reply Post by 狗熊有敌 (2018-04-24 22:16)
我是真的遭不住。。。。姑且不说据点不据点这个。。。。按照小说中的描述是杨先想办法断了韦德伯恩的补给，然后韦德伯恩的进攻因为被断粮了所以始终无法突破杨的正面阵线，最后彻底GG，而且杨也因为巧妙的战术以极小的代价击败了强敌而获得了系统和教官大获全胜的评价。

然而到了这一集里面，大概制作组觉得纺锤阵就是指挥英明的代表？上来就是一个纺锤阵中央突破，关键还让韦德伯恩打穿了杨的正面阵线是什么梗，就..

能正面干穿杨的阵线的情况，从原著中来看，到杨死都没有发生过
能让杨有超过50%的战损比的情况，原著中也只有一次，就是巴米利恩死斗。哪怕是后来杨死前的回廊之战都没有。

就拿亚姆立札的例子来说
会战之前，红毛用优势兵力拖杨打消耗战，外带同盟指挥部实力坑队友的情况下，杨的战损是一成舰队。
会战时，杨开场是对上的米达麦亚，逼退他之后又是黑枪，之后同盟被绕后之后，他一个舰队断后，基本约等于被包围状态1v10这种情况，一直到全舰队撤离战线。最后战损按书中原话是“他所指挥的第十三舰队有7成以上生还了，生还的比率相当高”
所以，那个白痴主席一个人就能让杨有超过亚姆立札的损失？

几集看下来，我只能说编剧是个杨黑，且没有常识。

引用 喵星人驻种花家大使馆2018-04-24 21:57

Reply to Reply Post by 潜水留名 (2018-04-24 21:52)

这不正说明了莱茵哈特的上帝视角吗，简直是透视挂

刚开战双方的布阵都是一目了然的，同盟已经输一半了，莱因哈特只需要坚决贯彻各个击破的方针和配套的各种措施加上对面愚蠢的配合下才打出了以少胜多的胜利，事实上历史上有名的以少胜多的战例无一不是我方料事如神挂和对面猪对手的配合下实现的，

引用 coupdegraces952018-04-25 00:15

艾尔法西尔的剧情省略的也太多了吧，这段故事完全没讲好啊，对这一话很不满意
还有杨当上艾尔法西尔的英雄的时候，卡介伦学长的军衔从中校跳到了少将？
比历史上最年轻的的少校仅仅年长6岁的少将？
然后少将和少校做邻居，分配的屋子级别还一样？
我特么也是服了这制作组

你记错了，动画这时杨收养尤里安时已经是上校了，所以卡介伦是少将了，这不是原来的升两级喜迁少校官邸，这次是刚入住的上校官邸

引用 nightsong2018-04-25 01:29

Reply to Reply Post by awosome1989 (2018-04-25 01:16)

因为同盟到帝国只有2条安全航路，一条是费沙控制的，另一条帝国侧在767年放了个铁球伊谢尔伦要塞，有装甲有舰队有歼星炮，等于直接堵住了出口，不打下要塞同盟永远只能单方面防守入侵，所以想反攻帝国只能先攻陷要塞。

其实还不是 同盟更多的原因是在刻意摩擦去制造战争 然后方便进行煽动 根本还是为了自己的选票把士兵推到前线送死而已
隔壁贵族也没啥区别就是

上面那几个激动的……学生时代的杨也是从那次大胜开始才对战略战术起兴趣的
至少之前杨应该还没有构思过自己的战术层次

在截断韦德的补给线后，原作里只写了“只打防御战”，很有自由发挥的空间

引用 土御门蠢虎2018-04-25 10:25

上面那几个激动的……学生时代的杨也是从那次大胜开始才对战略战术起兴趣的
至少之前杨应该还没有构思过自己的战术层次

在截断韦德的补给线后，原作里只写了“只打防御战”，很有自由发挥的空间

老铁你这句话其实已经说出这集不合理的地方了，按照你的说法韦德伯恩在被断了补给后是依旧有进攻的操作的，而并不是在动画里面那样一路平A顺风顺水然后在被断补给的同时一切戛然而止

我吐槽的是制作组缺乏常识的情况下扭曲改写原文而且表现的比原文要烂而已，如果制作组自认为田中写的不合逻辑自己改写的也确实比田中好那自然无人吐槽

新版在这方面时间跳跃的有点让人不知不觉，英雄事件后连跳两级到少校，然后跟基友约会，镜头一转就到搬新家遇上老学长，其中省略了少校-准将的时间跨越说明，而且搬家开始都是便装并没办法辨识军衔，所以才出现了这种误会，其实搬家时杨已经晋升准将了，卡介伦是少将，所以成了邻居。

大概按原作来做不出紧张感吧

反正是模拟战，怎么口胡都能用规则糊过去

引用 冰冻·浅霜2018-04-25 09:53

其实还不是 同盟更多的原因是在刻意摩擦去制造战争 然后方便进行煽动 根本还是为了自己的选票把士兵推到前线送死而已
隔壁贵族也没啥区别就是

区别有
同盟必须做出进取的姿态维持政权合法性，而不能只是偏安一隅。而且拿下伊谢尔伦也是下一步进取的跳板，战略上没啥问题。也就是政治腐败之后逐渐变味
田中给同盟的政治定位是三国时期的季汉，频繁出征的政治原因也是一致的

引用 nightsong2018-04-25 00:59

这一段是因为没有提到具体时间，其实已经跳过了很多年了，办公室和拉普说话的时候是刚当上艾尔法西尔英雄的时候，也就是宇宙历788年，此时卡介伦是中校还没结婚(卡介伦是789年结婚的)；后面搬家碰到卡介伦少将时已经是宇宙历795年，杨威利已经是准将了，所以才会住在一个社区，而且卡介伦也有2个女儿了，这时拉普说出征前订婚应该是第4次迪亚马特前后了。

不对，卡介仑来杨家的时候尤里安还没来，杨应该只是上校而已。

引用 暗炎小子2018-04-25 10:40

老铁你这句话其实已经说出这集不合理的地方了，按照你的说法韦德伯恩在被断了补给后是依旧有进攻的操作的，而并不是在动画里面那样一路平A顺风顺水然后在被断补给的同时一切戛然而止

我吐槽的是制作组缺乏常识的情况下扭曲改写原文而且表现的比原文要烂而已，如果制作组自认为田中写的不合逻辑自己改写的也确实比田中好那自然无人吐槽

其实突然中断没什么问题，因为这是演习不是实战，演习是有导演组存在的，当一方完全没有翻盘希望时候导演组直接判定胜负也正常。

但是制作组确实做的不好，整个过程描写的简直是比小学生打架还儿戏。

你们不想想官渡之战袁绍怎么输的？直接打补给获胜从古至今都很多啊，最多动画表现力不够就是了

引用 awosome19892018-04-25 01:16

Reply to Reply Post by nightsong (2018-04-25 01:06)

怎么这几年没事就去碰要塞。。

同盟每到政府支持率下降要换届选举为了选票就要去要塞面前送一波，反正现政府要下台了输了也是下台，万一赢了还能靠大胜续一波。

杨打下要塞后还天真的以为没有要塞阻挡以后不用去送了，结果政府反而送的更大，直接把同盟的底裤的国运都送掉了。。。

楊鼓吹戰略大於戰術，金毛熱衷於戰術多於戰略
然而現實嘛……

引用 vincent1214162018-04-25 14:04

楊鼓吹戰略大於戰術，金毛熱衷於戰術多於戰略
然而現實嘛……

杨不愿意上位，根本没资格插手战略，杨最多时候手下也不过两万舰队。说真的，杨如果学习华盛顿那样在关键时刻肯站出来领导一切，说不定还能给同盟续上几年耗死金毛。

金毛平定内乱后统一了帝国比杨多了十倍以上的资源，战略上已经赢了，战术上随便浪了，就这样在巴米利翁也差点浪死了。。。

引用 rainyrain2018-04-25 14:26

杨不愿意上位，根本没资格插手战略，杨最多时候手下也不过两万舰队。说真的，杨如果学习华盛顿那样在关键时刻肯站出来领导一切，说不定还能给同盟续上几年耗死金毛。

金毛平定内乱后统一了帝国比杨多了十倍以上的资源，战略上已经赢了，战术上随便浪了，就这样在巴米利翁也差点浪死了。。。

没办法，杨的理论就是再烂的民主也是民主啊。。。准确的说，他看历史书肯定是只看了某些书

他对这个再糟糕的民主却比专制好其实是有疑问的,这个论点只是支撑他保护已经日益僵化的同盟的一个信念而已(虽然他自己不喜欢这个信念这个说辞),他之所以反对权力一直集中是因为知道一旦真的集中下去,一旦所托非人,后果将比同盟的末年更坏,所以从7卷开始他提出的就是一个"一宇两制的"方案,当然田中的意思是如果一切顺利新帝国最终也朝立宪政治前进

开头出现了曲速引擎?如果有曲速跳跃的话，帝国和同盟之间怎么可能被一个要塞和费沙给隔开？